Temat: ABORCJA – Jestem za!

Arkadiusz Z.:

Dorota R.:
Dusza to ciut mniej zaawansowana sprawa - coś w rodzaju ogółu myśli, emocji , charakteru itp.- dusza jest świadoma bardziej.

Cuda na kiju. Kilka postów wyżej jest, że płody mają dusze wychodzi zatem, że płód kilkutygodniowy (przyjmijmy 8 tygodniowy, który ma 14-20mm) zna już emocje, ma charakter i jest świadomy. Ten płód, który jest wielkości ziarna fasoli ma już zatem niezwykle rozwinięty mózg skoro tyle rzeczy ogarnia. Pytanie tylko gdzie ten mózg w takim razie bo na pewno nie w tej mającej 5-8mm główce.

Ireneusz B.:
Zarodek, dla mnie to człowiek z duszą i ciałem, takim samym był każdy z nas.

Zdefiniuj tą duszę, tylko proszę lepiej niż Dorota wyżej :D

Dusza ludzka

Bardzo proszę, z Katechizmu Kościoła Katolickiego.

KKK 363 Pojęcie dusza często oznacza w Piśmie świętym życie ludzkie (Por. Mt 16, 25-26; J 15, 13. lub całą osobę ludzką (Por. Dz 2, 41). Oznacza także to wszystko, co w człowieku jest najbardziej wewnętrzne (Por. Mt 26, 38; J 12, 27) i najwartościowsze (Por. Mt 10, 28; 2 Mch 6, 30): to, co sprawia, że człowiek jest w sposób najbardziej szczególny obrazem Boga: "dusza" oznacza zasadę duchową w człowieku.

KKK 365 Jedność ciała i duszy jest tak głęboka, że można uważać duszę za "formę" ciała (Por. Sobór w Vienne (1312): DS 902); oznacza to, że dzięki duszy duchowej ciało utworzone z materii jest ciałem żywym i ludzkim; duch i materia w człowieku nie są dwiema połączonymi naturami, ale ich zjednoczenie tworzy jedną naturę.

KKK 366 Kościół naucza, że każda dusza duchowa jest bezpośrednio stworzona przez Boga (Por. Pius XII, enc. Humani generis: DS 3896; Paweł VI, Wyznanie wiarv Ludu Bożego, 8) nie jest ona "produktem" rodziców – i jest nieśmiertelna (Por. Sobór Laterański V (1513): DS 1440) nie ginie więc po jej oddzieleniu się od ciała w chwili śmierci i połączy się na nowo z ciałem w chwili ostatecznego zmartwychwstania.
http://www.teologia.pl/m_k/kkk1d06.htm

Poza tym odrób lekcje z biologii i poczytaj jak wygląda rozwój płodu w pierwszym trymestrze. Do 12 tygodnia ciąży tam nie ma "ciała". Dusza to już w ogóle :D

To, że te zabite dzieci

Zawsze tak samo mnie rozbraja te "zabijanie".

upomniały się o to by nadać im imiona oraz by mogły pójść do nieba może śmiało
być odpowiedzią na postawione powyżej pytanie.

Upominały się gdzie i przed kim? Kogo prosiły aby móc iść do nieba? Jakiego nieba w ogóle?

Dorota dokładnie napisała kto kogo prosił i po co, nie ma co tu więcej tłumaczyć.

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TB/biblia_aaborcj...

Miej litość... ;)

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:

Arkadiusz Z.:

Dorota R.:
Dusza to ciut mniej zaawansowana sprawa - coś w rodzaju ogółu myśli, emocji , charakteru itp.- dusza jest świadoma bardziej.

Cuda na kiju. Kilka postów wyżej jest, że płody mają dusze wychodzi zatem, że płód kilkutygodniowy (przyjmijmy 8 tygodniowy, który ma 14-20mm) zna już emocje, ma charakter i jest świadomy. Ten płód, który jest wielkości ziarna fasoli ma już zatem niezwykle rozwinięty mózg skoro tyle rzeczy ogarnia. Pytanie tylko gdzie ten mózg w takim razie bo na pewno nie w tej mającej 5-8mm główce.

Ireneusz B.:
Zarodek, dla mnie to człowiek z duszą i ciałem, takim samym był każdy z nas.

Zdefiniuj tą duszę, tylko proszę lepiej niż Dorota wyżej :D

Dusza ludzka

Bardzo proszę, z Katechizmu Kościoła Katolickiego.

KKK 363 Pojęcie dusza często oznacza w Piśmie świętym życie ludzkie (Por. Mt 16, 25-26; J 15, 13. lub całą osobę ludzką (Por. Dz 2, 41). Oznacza także to wszystko, co w człowieku jest najbardziej wewnętrzne (Por. Mt 26, 38; J 12, 27) i najwartościowsze (Por. Mt 10, 28; 2 Mch 6, 30): to, co sprawia, że człowiek jest w sposób najbardziej szczególny obrazem Boga: "dusza" oznacza zasadę duchową w człowieku.

KKK 365 Jedność ciała i duszy jest tak głęboka, że można uważać duszę za "formę" ciała (Por. Sobór w Vienne (1312): DS 902); oznacza to, że dzięki duszy duchowej ciało utworzone z materii jest ciałem żywym i ludzkim; duch i materia w człowieku nie są dwiema połączonymi naturami, ale ich zjednoczenie tworzy jedną naturę.

KKK 366 Kościół naucza, że każda dusza duchowa jest bezpośrednio stworzona przez Boga (Por. Pius XII, enc. Humani generis: DS 3896; Paweł VI, Wyznanie wiarv Ludu Bożego, 8) nie jest ona "produktem" rodziców – i jest nieśmiertelna (Por. Sobór Laterański V (1513): DS 1440) nie ginie więc po jej oddzieleniu się od ciała w chwili śmierci i połączy się na nowo z ciałem w chwili ostatecznego zmartwychwstania.
http://www.teologia.pl/m_k/kkk1d06.htm

Poza tym odrób lekcje z biologii i poczytaj jak wygląda rozwój płodu w pierwszym trymestrze. Do 12 tygodnia ciąży tam nie ma "ciała". Dusza to już w ogóle :D

To, że te zabite dzieci

Zawsze tak samo mnie rozbraja te "zabijanie".

upomniały się o to by nadać im imiona oraz by mogły pójść do nieba może śmiało
być odpowiedzią na postawione powyżej pytanie.

Upominały się gdzie i przed kim? Kogo prosiły aby móc iść do nieba? Jakiego nieba w ogóle?

Dorota dokładnie napisała kto kogo prosił i po co, nie ma co tu więcej tłumaczyć.

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TB/biblia_aaborcj...

Miej litość... ;)

Ufff... dobrze, że o duszy ludzkiej zadecydowały sobory, bo bałem się już, ze nie będzie żadnych podstaw naukowych.

Katechizmu Kościoła Katolickiego - to ja już wole "Poczytaj mi Mamo"

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
Bardzo proszę, z Katechizmu Kościoła Katolickiego.

Równie dobrze mogłeś mnie na peron 9 3/4 wysłać żebym się z Hogwartu dowiedział.

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Arkadiusz Z.:

Ireneusz B.:
Bardzo proszę, z Katechizmu Kościoła Katolickiego.

Równie dobrze mogłeś mnie na peron 9 3/4 wysłać żebym się z Hogwartu dowiedział.

Prosiłeś więc wysłałem Tobie odpowiedź, skoro masz lepsze źródło - twoja sprawa.
Wszystkiego dobrego Arku!!!
Lb 6,24-26

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
Prosiłeś więc wysłałem Tobie odpowiedź, skoro masz lepsze źródło - twoja sprawa.

Prosiłem o rzetelną odpowiedź, a nie wymysły ;).
Naprawdę wierzysz, że na grupie Ateizm za rzetelne źródło uznamy Katechizm KK?

Wszystkiego dobrego Arku!!!

Z wzajemnością ;)

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Uwielbiam cytaty o moralności z książki, na której stronach wymordowano ponad 2 mln ludzi.





http://www.godlessgeeks.com/LINKS/godkills.htm
http://dwindlinginunbelief.blogspot.co.uk/2010/04/drun...

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Arkadiusz Z.:

Ireneusz B.:
Prosiłeś więc wysłałem Tobie odpowiedź, skoro masz lepsze źródło - twoja sprawa.

Prosiłem o rzetelną odpowiedź, a nie wymysły ;).
Naprawdę wierzysz, że na grupie Ateizm za rzetelne źródło uznamy Katechizm KK?

Co ma do tego grupa Ateizm? Jesteście takimi samymi ludźmi jak ja czy każdy inny człowiek, macie duszą otrzymaną od Boga.
Czy uznacie to za rzetelne źródło zależy tylko od was, ja ze swojej strony wierzę, że tak. Macie wolną wolę, zrobicie jak uważacie.

Wszystkiego dobrego Arku!!!

Z wzajemnością ;)

Postaram się napisać co to dusza, tak jak ja to widzę.

Dla mnie dusza to jest tchnienie życia w moim wnętrzu. Jestem pewien, że ją mam. Otrzymałem ją od Boga, który stwarzając mnie na swój obraz i podobieństwo dał mi ciało i duszę. Tak się zastanawiałem, czy można ją w jakikolwiek sposób opisać, zmierzyć, może dotknąć, nie wiem. Gdzieś czytałem, że dusza ma wagę i po śmierci ciało waży mniej, nie pamiętam gdzie więc nie przytoczę konkretów. Może to i prawda, może nie.
Istotne dla mnie jest to, że skoro Boga nie możemy opisać, zmierzyć i ogarnąć go naszymi możliwościami pojmowania i poznawania. Możemy go tylko przyjąć wiarą.
To fakt, że jesteśmy stworzeni na Jego obraz i mamy duszę. To właśnie dusza jest tą cząstką nas w czym jesteśmy podobni do samego Boga Ojca naszego. Jeszcze jedna ważna informacja, dusza jest nieśmiertelna.
Ciało nasze obumrze ale nasza dusza nie. Tak długo jak żyjemy możemy wybierać, korzystać z daru jakim jest wolna wola. Pan Bóg kocha wszystkich, kocha tak bardzo, że dał nam wolną wolę. I uszanuję naszą decyzję czy chcemy iść przez życie z Bogiem czy nie. On dał nam możliwość życia wiecznego, czy to przyjmiemy to już kwestia każdego z nas.

Moi Kochani, czy to uznacie za rzetelne czy nie,...

macie wolną wolę,,,Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.08.13 o godzinie 21:03

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz po co piszesz w tej grupie? To jakaś misja ?

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Misja Sezonu Ogórkowego.

Boga nie ma, dusza to kolejny ludzki wymysł, żeby wcisnać słuszność jedynej księgi.

Waga duszy wg znawców to 21 gramów. Filmu widać nie oglądałeś, ale to fikcja, ostrzegam.Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.08.13 o godzinie 21:14

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Moja waży 21 gramów,ale gdy jest mi ciężko na duszy to jakieś 26 gramów-więc coś na rzeczy być musi!

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
Otrzymałem ją od Boga, który stwarzając mnie na swój obraz i podobieństwo dał mi ciało i duszę.

Zatem, że Pan Bóg ma ciało, tak?
Mormoni wierzą w to, owszem (nawet znają wzrost Pana Boga - ok. 180 cm) i jego miejscówkę (planeta Kolob, póki co nie namierzona przez astronomów), ale katolicy chyba nie.

Szympansa Pan Bóg również stworzył na swoje podobieństwo?

Gdzieś czytałem, że dusza ma wagę i po śmierci ciało waży mniej

Ye, ye, 21 gramów, dr Duncan MacDougall który ważył umierajacych w 1907, na motywach film "21". Debunked.

Dla mnie dusza to jest tchnienie życia w moim wnętrzu.

Jeah. Zwierzęta też mają tchnienie życia w swoim wnętrzu.
W księdze Koheleta nazywane duszą.

Jeszcze jedna ważna informacja, dusza jest nieśmiertelna.

Generalnie w Starym Testamencie umarli są na serio umarli.
Dusza nieśmiertelna to stosunkowo młody wynalazek w judaizmie.
Zainteresowanym bardziej tematem polecam wątek na grupie Biblia:
czy Biblia naucza, że człowiek ma nieśmiertelną duszę?

Przypomnę tylko, że nawet w Nowym Testamencie (również u Flawiusza) jest wzmianka o tym, żę saduceusze - którzy byli kapłanami w świątyni jerozolimskiej (a więc był to mainstreamowy judaizm) nie wierzyli w nieśmiertelność duszy, życie po śmierci i zmartwychwstanie.

"Wiedząc zaś, że jedna część składa się z saduceuszów, a druga z faryzeuszów, wołał Paweł przed Sanhedrynem: «Jestem faryzeuszem, bracia, i synem faryzeuszów, a stoję przed sądem za to, że spodziewam się zmartwychwstania umarłych». Gdy to powiedział, powstał spór między faryzeuszami i saduceuszami i doszło do rozdwojenia wśród zebranych. Saduceusze bowiem mówią, że nie ma zmartwychwstania, ani anioła, ani ducha, a faryzeusze uznają jedno i drugie." (Dz 23,6-8)Ten post został edytowany przez Autora dnia 20.08.13 o godzinie 21:46

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
Istotne dla mnie jest to, że skoro Boga nie możemy opisać, zmierzyć i ogarnąć go naszymi możliwościami pojmowania i poznawania. Możemy go tylko przyjąć wiarą.

Możemy go tylko przyjąć wiarą. Wiara nie jest racjonalna, po prostu się wierzy albo nie. Oczekujesz, że ktoś nawróci się pod wpływem lektury definicji duszy z katechizmu kościoła katolickiego?

Założenie istnienia nieśmiertelnej duszy (śmiertelna byłaby obdarta z metafizycznego wydźwięku) wskazuje, że już w momencie zapłodnienia komórki zarodek jest w pełni wartościową osobą, która pomimo że nie myśli i nie czuje, nawiedzi nas później w życiu pozagrobowym. To musi być ciekawe doświadczenie dla niedoszłych matek po wielu poronieniach... kto wie czy gdyby doniosły ciążę czy nie urodziłyby drugiego Hitlera... choć z drugiej strony dla boga każde życie jest cenne (jest?)

Takie rozważania są bez sensu, wiara ma to do siebie, że można założyć istnienie wszystkiego, łącznie z dużo bardziej abstrakcyjnymi tworami niż dusza (skąd pewność, że takiego nie ma?).

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Czyli jak zwykle wszystko się rozbija o czyjąś wiarę, tylko wg tej wiary nie może być prawo stanowione.

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Adam G.:

Ireneusz B.:
Istotne dla mnie jest to, że skoro Boga nie możemy opisać, zmierzyć i ogarnąć go naszymi możliwościami pojmowania i poznawania. Możemy go tylko przyjąć wiarą.

Możemy go tylko przyjąć wiarą. Wiara nie jest racjonalna, po prostu się wierzy albo nie. Oczekujesz, że ktoś nawróci się pod wpływem lektury definicji duszy z katechizmu kościoła katolickiego?

Ja niczego od was nie oczekuję, podkreślę jeszcze raz macie wolną wolę
i to od was zależy co z tym zrobicie.

Założenie istnienia nieśmiertelnej duszy (śmiertelna byłaby obdarta z metafizycznego wydźwięku) wskazuje, że już w momencie zapłodnienia komórki zarodek jest w pełni wartościową osobą, która pomimo że nie myśli i nie czuje, nawiedzi nas później w życiu pozagrobowym. To musi być ciekawe doświadczenie dla niedoszłych matek po wielu poronieniach... kto wie czy gdyby doniosły ciążę czy nie urodziłyby drugiego Hitlera... choć z drugiej strony dla boga każde życie jest cenne (jest?)

Jest

Takie rozważania są bez sensu, wiara ma to do siebie, że można założyć istnienie wszystkiego, łącznie z dużo bardziej abstrakcyjnymi tworami niż dusza (skąd pewność, że takiego nie ma?).

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
Ja niczego od was nie oczekuję, podkreślę jeszcze raz macie wolną wolę
i to od was zależy co z tym zrobicie.

oczekujesz / masz nadzieję = dla mnie to samo, i tak sprowadza się do misji cytowania katechizmu

choć z drugiej strony dla boga

każde życie jest cenne (jest?)

Jest

życie Hitlera też?

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Dorota R.:

Agnieszka G.:
Doroto, to grupa Ateizm a nie wyznawcy czegokolwiek :)

Nie, żadnych sił wyższych :)

taa....

ateizm, to tylko jako przeciwność do teizm :)

Dorotko,
Ateizm ma właśnie takie znaczenie. Lingwistycznie. Ale jako pogląd ateizm może oznaczać cokolwiek dla osoby wyznającej ów pogląd. Nie ma "Katechizmu ateisty" ;-) Żadnych skodyfikowanych norm ;-)

Natomiast to, że wielu cierpi na swoistą odmianę bovaryzmu i uważają, że 'ich życie musi mieć metafizyczny sens', nie chcą pogodzić się z faktem, że "umrzemy, zjedzą nas robaki i tyle, a pozostać po nas może tylko dobra pamięć u ludzi", to inna historia. Stąd biorą się i religie i bzdety o pozaziemskim rodowodzie człowieka ;-)

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Adam G.:

Ireneusz B.:
Ja niczego od was nie oczekuję, podkreślę jeszcze raz macie wolną wolę
i to od was zależy co z tym zrobicie.

oczekujesz / masz nadzieję = dla mnie to samo, i tak sprowadza się do misji cytowania katechizmu

choć z drugiej strony dla Boga

każde życie jest cenne (jest?)

Jest

życie Hitlera też?

Jest, przecież napisałeś każde to każde.

proszę obejrzeć 180 stopni.
Jest tam poruszona kwestia,Hitlera. Dzięki, że zadałeś takie pytanie.
http://www.youtube.com/watch?v=Co_kVuuG8kA

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Wracamy do tematu.
Zobaczcie jaki wpływ ma aborcja na matkę, ojca, małżeństwo.

Zabite przez nas dzieci są w niebie

Chcę, aby przez moje świadectwo wszyscy ludzie zrozumieli, że aborcja niszczy zarówno życie nienarodzonego dziecka jak również życie tych osób, które miały udział jego morderstwie. Pragnę także powiedzieć tym osobom, które cierpią na różne syndromy
post- aborcyjne, że jest na nie lekarstwo. Jest nim Jezus Chrystus. Modlę się, abyście i wy go znaleźli.

Przedstawiam wam ten horror moich zabitych dzieci: Jan, Erin, i Lauren, które mają moje nazwisko i które przytulę w Niebie. Kocham was, tata.
http://www.zywawiara.pl/swiadectwa/art-565.htmlTen post został edytowany przez Autora dnia 21.08.13 o godzinie 09:01

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Możesz wreszcie przestać spamować na tej grupie fanatyczny katolu?!
Czas do domu?

Temat: ABORCJA – Jestem za!

Ireneusz B.:
proszę obejrzeć 180 stopni.
Jest tam poruszona kwestia,Hitlera. Dzięki, że zadałeś takie pytanie.

Masz rację, zabicie niewinnego człowieka to zupełnie to samo co usunięcie zarodka, który nie myśli i nie czuje.
I lepiej pozwolić żyć Hitlerowi niż tysiącom jego ofiar.
Moje zdanie zmieniło się o 180 stopni. Nareszcie osiągnąłeś cel. Pójdziesz już?