GoldenLine
Zaloguj się
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Mam dla was ciekawe zadanie – częściowo analityczne, a tak naprawdę to sprawdzające logiczne myślenie. A więc do pracy rodacy 

Pewien król zorganizował przyjęcie, na które zaprosił 1 000 (tysiąc) swoich poddanych. Każdy z nich w ramach prezentu przysłał wino lub inny napój.
W trakcie przyjęcia królowa podsłuchała, że jeden z poddanych (ale nie umiała sprecyzować który) przysłał zatrute wino, którego wypicie po 10-24 godzinach powoduje śmierć. Król postanowił znaleźć winnego.
Król ma do dyspozycji 10 służących (niech to nie urazi waszych odczuć :) ) i w czasie jednej doby ma sprawdzić które to wino aby potem winnego uwięzić i (prawdopodobnie) osądzić.

Powodzenia.
BTW: pytanie dodatkowe
1.jak wiele butelek król zdołałby zbadać?

Aha, źródła tej zagadki można szukać w Internecie, podejrzewam, że część z Was ją zna, ale dla części może być to ciekawe wyzwanie.

Niestety nagród nie mam, ale ….. może, może. Póki co – satysfakcja jest gwarantowana :)Danuta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 20.04.11 o godzinie 09:19
Link do wypowiedziLink
Adrian Pietrzykowski

Adrian Pietrzykowski
http://macroinwestor
.blogspot.com/

Temat: królewska zagadka :)

Hmm, niech każdy poddany wypije wino , które przysłał ;) i tak ten co wysłał zatrute winno , to albo je wypije i umrze albo nie wypije i zostanie osądzony ;)

Przebadał by wtedy wszystkie butelki :DAdrian Pietrzykowski edytował(a) ten post dnia 20.04.11 o godzinie 15:59
Link do wypowiedziLink
Łukasz N.

Łukasz N. .

Temat: królewska zagadka :)

jeżeli król będzie miał pecha to ostatni poddany będzie winnym i zginie całe jego królestwo

ja bym raczej posiłkował się tutaj sztuką mikromimiki i bechawioryzmu

król urządza seminaria z tego zakresu dla służących, następnie zaprasza poddanych w grupach nie przekraczających 15-20 osób i oznajmia tę wiadomość. Winny, kiedy zrozumie że będzie musiał wypić wino i umrzeć - bardzo wyraźnie zareaguje na tę informację. Służący mają za zadanie baczne obserwowanie każdego poddanego, król - przy pomocy atrybutów królewskich wprowadzenie ostrej atmosfery niepewności i strachu aby wyniki były bardziej czytelne.

W ten sposób nikt nie zginie... Ale zajmie to trochę wiecej czasu
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

no, no :) przyznam wam, że kreatywność jest zaletą i to niewątpliwą :) ale nadal zadanie czeka ;)
Link do wypowiedziLink
Adrian Pietrzykowski

Adrian Pietrzykowski
http://macroinwestor
.blogspot.com/

Temat: królewska zagadka :)

Łukasz Nowaczyk:
jeżeli król będzie miał pecha to ostatni poddany będzie winnym i zginie całe jego królestwo

Jak to wymrze całe królestwo? Wymrze tylko ten co wypije butelkę zatrutą nikt inny nikt umrze ;)

Więc zagadkę rozwiązałem, jeżeli są jakieś błędy w mojej rozwiązaniu proszę powiedzieć ;)Adrian Pietrzykowski edytował(a) ten post dnia 20.04.11 o godzinie 22:17
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Podsumuję:
jest 1 000 butelek
10 służących

która butelka jest zatruta? :) i nie, nie wykorzystamy wszystkich z królestwa do testowania....
Link do wypowiedziLink
Adrian Pietrzykowski

Adrian Pietrzykowski
http://macroinwestor
.blogspot.com/

Temat: królewska zagadka :)

Danuta Kowalczyk:
Podsumuję:
jest 1 000 butelek
10 służących

która butelka jest zatruta? :) i nie, nie wykorzystamy wszystkich z królestwa do testowania....
No to była ,źle zagadka zadana:D

A teraz pytanie jeden służący, może sprawdzić jedną butelkę i umrze po tym od 10 do 24 h, czy też może np sprawdzić dwie butelki , albo i nawet i ze stu butelek spróbować się napić ? . Przepraszam ,że się czepiam ale tylko chce być pewny w 100% reguł zagadki ;)

No i ile było butelek winna, bo każdy poddany przysłał wino lub napój, więc wśród 1000 poddanych nie wszyscy przysłali wino, a to już zmniejsza grupę podejrzanych .Adrian Pietrzykowski edytował(a) ten post dnia 20.04.11 o godzinie 23:15
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Adrian Pietrzykowski:
Danuta Kowalczyk:
Podsumuję:
jest 1 000 butelek
10 służących

która butelka jest zatruta? :) i nie, nie wykorzystamy wszystkich z królestwa do testowania....
No to była ,źle zagadka zadana:D

A teraz pytanie jeden służący, może sprawdzić jedną butelkę i umrze po tym od 10 do 24 h, czy też może np sprawdzić dwie butelki , albo i nawet i ze stu butelek spróbować się napić ? . Przepraszam ,że się czepiam ale tylko chce być pewny w 100% reguł zagadki ;)

w tej zagadce jest o 1 000 butelkach, które należy przebadać
No i ile było butelek winna, bo każdy poddany przysłał wino lub napój, więc wśród 1000 poddanych nie wszyscy przysłali wino, a to już zmniejsza grupę podejrzanych .

nadal 1 000 butelek do przebadania, bo nie wiesz co w nich jest. i nadal 10 osób 'do badania'.

lepiej już?
Link do wypowiedziLink
Piotr K.

Piotr K. Gibkie strategie by
doprowadzić
wymagające
przedsięwzięci...

Temat: królewska zagadka :)

Przyjadą wszyscy zaproszeni goście, prócz tego jednego, który wysłał zatrute wino ;-)

A do niego można wysłać te 10 sług ze sznurem...
Link do wypowiedziLink
Daria Zalewska

Daria Zalewska Specjalista ds
prognoz i analiz
rynkowych

Temat: królewska zagadka :)

A gdyby tak z tych 10 służących zrobić możliwe kombinacje dwóch służących i dać każdej z takich par inne wino (w ten sposób Król przetestuje 45 butelek - w tym wypadku śmierć dwóch osób, która piła to samo wino wskaże wino zatrute). Potem dać wino każdej możliwej kombinacji trzech służących (jednoczesna śmierć trzech osób wskaże, które wino było zatrute - przetestowanie kolejnych 120 butelek). I tak dalej.

Jeżeli powyższe rozumowanie jest poprawne, to Król może zbadać 1013 butelek (kolejne kombinacje bez powtórzeń od 2 do 10).

I jak?
Link do wypowiedziLink
Adrian Pietrzykowski

Adrian Pietrzykowski
http://macroinwestor
.blogspot.com/

Temat: królewska zagadka :)

Daria Zalewska:
A gdyby tak z tych 10 służących zrobić możliwe kombinacje dwóch służących i dać każdej z takich par inne wino (w ten sposób Król przetestuje 45 butelek - w tym wypadku śmierć dwóch osób, która piła to samo wino wskaże wino zatrute). Potem dać wino każdej możliwej kombinacji trzech służących (jednoczesna śmierć trzech osób wskaże, które wino było zatrute - przetestowanie kolejnych 120 butelek). I tak dalej.

Jeżeli powyższe rozumowanie jest poprawne, to Król może zbadać 1013 butelek (kolejne kombinacje bez powtórzeń od 2 do 10).

I jak?
Pamiętaj ze masz ograniczenie czasowe;) pierwszą wiedzę na temat winna optymistycznie uzyskasz po 10h, i dopiero potem możesz druga próbę przeprowadzić i już koniec ;) i tak skończysz tylko na drugiej próbie.
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Daria Zalewska:
A gdyby tak z tych 10 służących zrobić możliwe kombinacje dwóch służących i dać każdej z takich par inne wino (w ten sposób Król przetestuje 45 butelek - w tym wypadku śmierć dwóch osób, która piła to samo wino wskaże wino zatrute). Potem dać wino każdej możliwej kombinacji trzech służących (jednoczesna śmierć trzech osób wskaże, które wino było zatrute - przetestowanie kolejnych 120 butelek). I tak dalej.

Jeżeli powyższe rozumowanie jest poprawne, to Król może zbadać 1013 butelek (kolejne kombinacje bez powtórzeń od 2 do 10).

I jak?

Gorąco :)
Pytanie szczegółowe: w jednym czasie chcesz zastosować te kombinacje? Czy czekać :
1 patia - kombinacje 2
2 partia - kombinacje 3 ?
Link do wypowiedziLink
Daria Zalewska

Daria Zalewska Specjalista ds
prognoz i analiz
rynkowych

Temat: królewska zagadka :)

W jednej próbie - jeśli w ciągu 24 godzin umrą dwie osoby - to było to któreś z win, które piła pierwsza kombinacja dwóch służących, jeżeli umrą trzy osoby - to było to któreś z win, które piły jednocześnie trzy osoby, jeżeli umrą cztery - to zatrute było wino, które równocześnie piły te cztery osoby. I tak dalej. Nie muszę od pierwszej próby czekać 10 godzin.
Link do wypowiedziLink
Marek K.

Marek K. Spec. ds. Analiz
Finansowo-Handlowych

Temat: królewska zagadka :)

Witam,

uważam, że ta zagadka jest łatwiejsza do rozwiązania, gdy się ja przedstawi w takiej formie, w jakiej ja na nią kiedyś trafiłem. Oto ona:

Pewien okrutny król mial w swojej piwnicy 1000 beczek wina. Pewna królowa z
sąsiedniego państwa postanowiła zgładzić tego złego krola i wyslala swego
sługe, by zatruł wino w jego winnej piwnicy. Niestety straznicy krola zlapali
intruza, gdy ten zdolal skazic trucizna zaledwie jedna beczke wina. Nie
wiadomo, do ktorej beczki nalal trucizny poslaniec krolewny i nie ma szans by
sie o tym dowiedziec, jako ze ten popelnil wnet samobojstwo. Wiadomo jedynie,
ze trucizna jest o niezwyklej mocy i nawet w rozcienczeniu 1:1 000 000 000 (milion
razy) dziala smiertelnie. Wiadomo rowniez, ze ta trucizna jest tak perfidna,
ze objawia sie dopiero po 31 dniach, tzn. dopiero 31 dnia pada sie od niej
trupem. Krol, jak tylko sie o tym dowiedzial wpadl we wscieklosc, bo za piec
tygodni szykowala sie na dworze Wielka Uczta, na ktora przygotowano wlasnie
te 1000 beczek wina. Zawezwal wiec do siebie swego nadwornego medrca i rzekl
tymi slowy:

- W wiezieniu jest 10 skazancow, mozesz wziac ich i zrob wszystko, bym na
czas Wielkiej Uczty wiedzial, gdzie jest trucizna.
Na to medrzec jako, ze byl rownie madry jak i szlachetny odrzekl:
- Panie a czy ci skazancy, ktorzy przezyja te probe, zostana przez Ciebie
uniewinnieni?
- Niech i tak bedzie. Ci, ktorzy sie nie otruja, moga isc wolno.

Po tych slowach medrzec wymyslil taki sposob na odnalezienie zatrutej beczki,
by zdazyc na czas Wielkiej Uczty, a zarazem by przezylo przynajmniej.....
No wlasnie, ilu skazancow moze na pewno uratowac?

Pozdrawiam,
marek
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Daria Zalewska:
W jednej próbie - jeśli w ciągu 24 godzin umrą dwie osoby - to było to któreś z win, które piła pierwsza kombinacja dwóch służących, jeżeli umrą trzy osoby - to było to któreś z win, które piły jednocześnie trzy osoby, jeżeli umrą cztery - to zatrute było wino, które równocześnie piły te cztery osoby. I tak dalej. Nie muszę od pierwszej próby czekać 10 godzin.


Brawo :)
A teraz coś ciekawego - jest conamniej jeszce jedna możliwość znalezienia rozwiązania..... podobnego do Twojego... i na 1024 butelki :)
Link do wypowiedziLink
Daria Zalewska

Daria Zalewska Specjalista ds
prognoz i analiz
rynkowych

Temat: królewska zagadka :)

Danuta Kowalczyk:
Daria Zalewska:
W jednej próbie - jeśli w ciągu 24 godzin umrą dwie osoby - to było to któreś z win, które piła pierwsza kombinacja dwóch służących, jeżeli umrą trzy osoby - to było to któreś z win, które piły jednocześnie trzy osoby, jeżeli umrą cztery - to zatrute było wino, które równocześnie piły te cztery osoby. I tak dalej. Nie muszę od pierwszej próby czekać 10 godzin.


Brawo :)
A teraz coś ciekawego - jest conamniej jeszce jedna możliwość znalezienia rozwiązania..... podobnego do Twojego... i na 1024 butelki :)

Faktycznie, zapomniałam o fakcie, że można jeszcze każdemu z nich pojedynczo dać po jednej butelce do przetestowania - wtedy będzie można sprawdzić 1023 butelek i zostawić jedną nie wypitą (w sumie 1024) i jeżeli nikt nie umrze to była ta niewypita. I to w sumie może być odpowiedź na zagadkę Marka - kończymy na kombinacji 8 więźniów (wtedy przeżyje co najmniej dwóch). Choć przyznam, że zagadka Marka wydaje się być bardziej skomplikowana - trzeba zarówno myśleć o tym jak sprawdzić, która beczka była zatruta i dodatkowo zrobić to optymalnie - to już dwa problemy do rozwiązania.
Link do wypowiedziLink
Adrian Pietrzykowski

Adrian Pietrzykowski
http://macroinwestor
.blogspot.com/

Temat: królewska zagadka :)

Daria Zalewska:
Danuta Kowalczyk:
Daria Zalewska:
W jednej próbie - jeśli w ciągu 24 godzin umrą dwie osoby - to było to któreś z win, które piła pierwsza kombinacja dwóch służących, jeżeli umrą trzy osoby - to było to któreś z win, które piły jednocześnie trzy osoby, jeżeli umrą cztery - to zatrute było wino, które równocześnie piły te cztery osoby. I tak dalej. Nie muszę od pierwszej próby czekać 10 godzin.


Brawo :)
A teraz coś ciekawego - jest conamniej jeszce jedna możliwość znalezienia rozwiązania..... podobnego do Twojego... i na 1024 butelki :)

Faktycznie, zapomniałam o fakcie, że można jeszcze każdemu z nich pojedynczo dać po jednej butelce do przetestowania - wtedy będzie można sprawdzić 1023 butelek i zostawić jedną nie wypitą (w sumie 1024) i jeżeli nikt nie umrze to była ta niewypita. I to w sumie może być odpowiedź na zagadkę Marka - kończymy na kombinacji 8 więźniów (wtedy przeżyje co najmniej dwóch). Choć przyznam, że zagadka Marka wydaje się być bardziej skomplikowana - trzeba zarówno myśleć o tym jak sprawdzić, która beczka była zatruta i dodatkowo zrobić to optymalnie - to już dwa problemy do rozwiązania.Adrian Pietrzykowski edytował(a) ten post dnia 21.04.11 o godzinie 13:06
Link do wypowiedziLink
Danuta Kowalczyk

Danuta Kowalczyk Stale dokształcający
się Product
Manager/Brand
Manager z ...

Temat: królewska zagadka :)

Daria Zalewska:
Danuta Kowalczyk:
Daria Zalewska:
W jednej próbie - jeśli w ciągu 24 godzin umrą dwie osoby - to było to któreś z win, które piła pierwsza kombinacja dwóch służących, jeżeli umrą trzy osoby - to było to któreś z win, które piły jednocześnie trzy osoby, jeżeli umrą cztery - to zatrute było wino, które równocześnie piły te cztery osoby. I tak dalej. Nie muszę od pierwszej próby czekać 10 godzin.


Brawo :)
A teraz coś ciekawego - jest conamniej jeszce jedna możliwość znalezienia rozwiązania..... podobnego do Twojego... i na 1024 butelki :)

Faktycznie, zapomniałam o fakcie, że można jeszcze każdemu z nich pojedynczo dać po jednej butelce do przetestowania - wtedy będzie można sprawdzić 1023 butelek i zostawić jedną nie wypitą (w sumie 1024) i jeżeli nikt nie umrze to była ta niewypita. I to w sumie może być odpowiedź na zagadkę Marka - kończymy na kombinacji 8 więźniów (wtedy przeżyje co najmniej dwóch). Choć przyznam, że zagadka Marka wydaje się być bardziej skomplikowana - trzeba zarówno myśleć o tym jak sprawdzić, która beczka była zatruta i dodatkowo zrobić to optymalnie - to już dwa problemy do rozwiązania.


You are the winner :) to jest max co można wyciągnąć (plus 1)
A dlaczego? Wytłumaczę bardziej cyferkowo

Każdą butelkę zapsujemy w kodzie binarnym:
jeden służący może mieć stan 0 (nie wypił) lub 1(wypił) - dlatego system binarny.
W ten sposób opisujemy 'służącymi' butelki od 1 do 1024
a tak naprawdę to od:
00000000 (ta dodatkowa butelka tysiąc dwudziesta piąta)
00000001
00000010
00000011

itd aż do
11111111

(musze się poprawić, bo oznaczyć się da 1024 butelki + 1 -niepita przez nikogo)
na koniec mając dane dotyczące 'zatrutych' służących można odszyfrować oznaczenie butelki i ... that's all :)

Zapraszam do kolejnych zagadek - już wkrótce, a poza tym - jeśli znacie jakieś ciekawe to zapraszam do dzielenia się nimi, chętnie się pogłowię (a inni pewnie też) :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: królewska zagadka :)

jaka nagroda dla zwyciężczyni?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: królewska zagadka :)

nie wiem jaka, ale chętnie dołożę gratisowy buziak od siebie :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj