GoldenLine
Zaloguj się
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Wlasnie and tym pracujemy.

Zaczelismy od geoterm dla jednej gminy chcacej wybudowac termy i gorace baseny. Istnieje duze ryzyko ze nie dowierci sie do goracej wody, a jesli wiercic powiedzmy 150-600 m i uzywac pomp cieplnych, takze potrzeba duzo energii, ale juz tylko 25%. Wiec aby to ominac, trzeba zrobic system hybrydowy, tj produkowac energie z biomas.
Elektrownie na biomasy kosztuja juz okolo 5000 zl/1kW, czyli zbudowanie 1MW to wydatki okolo 5 milionow zl, moze nawet taniej. Budowanie takich malych elektrowni ma sens w Polsce, gdyz biomasy moga byc kupowane lokalnie - niestety, rynek biomas w Polsce nie jest jeszcze dostatecznie rozwiniety. Dlatego zaczynamy prace od tego aby przywiezc tanie urzadzenia do produkcji pellets - granulatow biomas.
wiecej na http://termygminne.com

Informacje powyzsze sa z Chin, tam buduje sie wiele elektrowni na biomasy i sa duzo tansze.Jan Szymanowski edytował(a) ten post dnia 17.03.09 o godzinie 10:48
Link do wypowiedziLink
Tomasz Krzyżykowski

Tomasz Krzyżykowski właściciel;Enecom,
Odnawialne Źródła
Energii

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Hmm
To nie lepiej wykorzystać kotły spalające zrębkę? Kotły na biomasę od 150 kW w zwyż spokojnie palą zrebkę. W gminie założyć plantację wierzby energetycznej plus suszarnie do zrębki i gotowe.

Co do rynku biomasy to jest rozwinięty moim zdaniem tylko nierównomiernie :)

Produkcja peletu to nie tylko prosta brykieciarka ale cała linia produkcyjna, suszarnia, magazyny :) Plus dostęp do dobrej trociny.
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Nie, nie sadze. Nie mozna czekac az wierzba wyrosnie, paliwo jest wszedzie i gnije lub spala sie strasznie smrodzac (odzysk energii okolo 20%)

Kociol ma spalic kazda biomase, trawe, drewno i slome. Takze, ma to byc spalanie min 85-90% wydajne, nie jak obecnie 60%. Nie wiem jaka wydajnosc maja spalarnie zrebki.

Taka elektrownia ma jeszce jedna pozytywna strone, gdyz daje mozliwosc dodatkowych zarobkow dla kilkaset lokalnym bezrobotnym. Jednym z problemow elektrowni na biomase sa zrodla paliw. Wiec niech okoliczni zbieraja slome czy czyszcza lasy i dowoza to do kilku punktow skupu biomas, gdzie beda nasze urzadzenia rozdrabniajace i gnanulujace. Prosze zobaczyc wiecej o tym na naszych biomasach
http://termygminne.com/index.php?m_id=69

w Chinach nowe elektowni na biomase spalaja slome ryzowaJan Szymanowski edytował(a) ten post dnia 17.03.09 o godzinie 10:45
Link do wypowiedziLink
Tomasz Krzyżykowski

Tomasz Krzyżykowski właściciel;Enecom,
Odnawialne Źródła
Energii

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Nie jesteśmy w Chinach:)
W Polsce są inne koszty zebrania biomasy, do produkcji peletu potrzeba dużej ilości energii elektrycznej, która jest droga ( dlatego pelet zdrożał narazie w tym roku o 10% )

Biomasę zebraną z pola, czy też lasu, należy oczyścić oraz wysuszyć by spalanie miało sens.

Zgadzam się że w energia z biomasy jest przyszłością dla Polski, ale nie namawiałbym do tworzenia małych wytwórni peletu z chińskimi peleciarkami:)
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Tak, to racja, Polska to nie Chiny, bo coraz bardziej zblizamy sie do Afryki.

W wieku dziedzinach Chiny sa o cala generacje bardziej rozwinieci niz Polska.

Od lat ubieramy sie w chinskie ciuchy (albo zrobione z chinskich materialow), uzywamy chinskie komputery, niedlugo bedziemy jezdzic chinskimi samochodami. Szukamy rzeczy tanich i dobrych, wiec kupujemy chinskie. Jakie inne wyjscie??.

A komuna??, dawno nie ma, w Chinach liczy sie pieniadz bardziej niz w kapitalizmie, to tylko propaganda, w chinach przecietny obywatel ma wiecej praw niz w "demokratycznych" US.
Mozna duzo zlego powiedzec o Chinach jak sie czyta tylko gazety, trzeba troche pomieszkac w Chinach i moze wtedy zrozumiec ze to sa tacy sami ludzie jak inni.Jan Szymanowski edytował(a) ten post dnia 17.03.09 o godzinie 23:33
Link do wypowiedziLink
Bogdan Szymanski

Bogdan Szymanski inżynier OŹE

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Jan Szymanowski:
Wlasnie and tym pracujemy.

Zaczelismy od geoterm dla jednej gminy chcacej wybudowac termy i gorace baseny. Istnieje duze ryzyko ze nie dowierci sie do goracej wody, a jesli wiercic powiedzmy 150-600 m i uzywac pomp cieplnych, takze potrzeba duzo energii, ale juz tylko 25%. Wiec aby to ominac, trzeba zrobic system hybrydowy, tj produkowac energie z biomas.
Elektrownie na biomasy kosztuja juz okolo 5000 zl/1kW, czyli zbudowanie 1MW to wydatki okolo 5 milionow zl, moze nawet taniej. Budowanie takich malych elektrowni ma sens w Polsce, gdyz biomasy moga byc kupowane lokalnie - niestety, rynek biomas w Polsce nie jest jeszcze dostatecznie rozwiniety. Dlatego zaczynamy prace od tego aby przywiezc tanie urzadzenia do produkcji pellets - granulatow biomas.
wiecej na http://termygminne.com

Informacje powyzsze sa z Chin, tam buduje sie wiele elektrowni na biomasy i sa duzo tansze.Jan Szymanowski edytował(a) ten post dnia 17.03.09 o godzinie 10:48

Janie jakieś herezje piszesz - Gdzie ty widziałeś w Polsce wodę geotermalną na głębokości 150 - 600 metrów. To nie jest duże ryzyko że na takiej głębokości nie będzie ciepłej wody lecz nie ma żadnych szans.

Co do pelet to ok jest to pewne rozwiązanie ale nie dla energetyki. Cena pelet jest zbyt wysoka z wagi na duże koszty ich wytwarzania. Toamsz oczywiście ma racje ze lepiej używać np zrębków.
Jaki jest sens mielić zrębki -> robić pelety -> mielić pelety -> spalać je w kotle. Proces peletyzacji zupełnie jest tu zbędny !!!!

Duże kotły i tak potrzebują rozdrobniony materiał.
Link do wypowiedziLink
Bogdan Szymanski

Bogdan Szymanski inżynier OŹE

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

PS
Uwaga na stronie podanej przez Jana znajduje się koń trojański
"Trojan-Downloader.JS.LuckySploit.e"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Sorry

pracujemy aby go wyeliminowac, ktos go nam "podrzucil"Jan Szymanowski edytował(a) ten post dnia 18.03.09 o godzinie 04:27
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Bogdan

Nigdzie nie pisalem ze na glebokosci 150- 600 bedzie woda geotermalna. Trzeba tylko spodziewac troche cieplejsza (sredni wzrost 3C na kazde 100 m w dol) i uzywac geotermalne pompy ciepla.

Ponadto wody geotermalne w Polsce na malych glebokosciach sa w Cieplicach Slaskich i w Dusznikach.

Normalny process.
Kazdy nowy projekt musi byc najpierw wysmiany.

Bogdan Szymanski:
Janie jakieś herezje piszesz - Gdzie ty widziałeś w Polsce wodę geotermalną na głębokości 150 - 600 metrów. To nie jest duże ryzyko że na takiej głębokości nie będzie ciepłej wody lecz nie ma żadnych szans.
>
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Jan Szymanowski:
Szukamy rzeczy tanich i dobrych, wiec kupujemy chinskie.
Czy ja wiem... Od dluzszego czasu chinskie towary kojarza sie z mizerna jakoscia.
Kiedys sie zastanawialem, dlaczego chinskie podkoszulki po praniu rozciagaja sie wszerz. Lepiej byloby, gdyby wyciagaly sie wzdluz... jesli juz musza sie wyciagac.
W mojej branzy klienci pytaja sie o producenta i, gdy slysza, ze EU, najczesciej kontynuuja rozmowe. Czesto zdarza sie opowiesc o perypetiach z chinskim produktem.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Ceslaw
I masz racje, gdyz nadal w Chinach duzo produkuje sie bubli, ale takze duzo tanich i bardzo dobrych rzeczy. Zobacz Japonia, kiedys robili tylko buble, teraz to nalepsza jakosc czesto produkowana w Chinach. Wiekszosc EU duzych producentow ma swoje fabryki w Chinach nie mowiac o tym za glosno.
To forum nie jest na temat chinskich produktow i jakosci, wiec jesli chcesz znac moje doswiadczenia (mieszkam w Chinach)prosze podaj odpowiednie forum i sie wpisze

pozdro.. js
Czeslaw Mrall:
Czy ja wiem... Od dluzszego czasu chinskie towary kojarza sie z mizerna jakoscia.
Kiedys sie zastanawialem, dlaczego chinskie podkoszulki po praniu rozciagaja sie wszerz. Lepiej byloby, gdyby wyciagaly sie wzdluz... jesli juz musza sie wyciagac.
W mojej branzy klienci pytaja sie o producenta i, gdy slysza, ze EU, najczesciej kontynuuja rozmowe. Czesto zdarza sie opowiesc o > perypetiach z chinskim produktem.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Jan Szymanowski:
I masz racje, gdyz nadal w Chinach duzo produkuje sie bubli, ale takze duzo tanich i bardzo dobrych rzeczy.
To nie swietnosc niektorych rzeczy, ale bylejakosc tej duzej ilosci produktow podpisanych 'made in China' rzutuje na opinie; nie tylko Europejczykow. Ta opinia kaze bardzo ostroznie podchodzic do kolejnych, pojawiajacych sie produktow z Chin. W tym sa omawiane tu urzadzenia do produkcji energii elektrycznej.
O ile koszulke wyrzucisz i odzalujesz wydanych kilka zlotych, o tyle maszyny nie wyrzucisz. Bedziesz szukal serwisu, ktorego nie ma, albo, ktory jest zarobiony ponad miare.

---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Jan Szymanowski

Jan Szymanowski Zarząd Heshan
ZhengFu Co, LTD,
ShangriLa, Amsil i
inne

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Jest coraz lepiej, rzad chinski juz nie zezwala na export produktow jak firma nie ma ISO9001.
Jak chcessz oszczedzic, musisz podjac jakies ryzyko.
Z drugiej strony, jak Zenio jest zezowaty, to znaczy kazdy Zenio jest zezowaty??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Jan Szymanowski:
Jest coraz lepiej, rzad chinski juz nie zezwala na export produktow jak firma nie ma ISO9001.
Mnie osobiscie zadne ISO nie przekonuje. Wiem, jak to sie robi w Polsce, wiec moge sie domyslac, jak sie robi w Chinach.
Jak chcessz oszczedzic, musisz podjac jakies ryzyko.
Nie ma miejsca na ryzyko w przypadku -dajmy na to- instalacji chemicznej, gdzie masz zagrozenie katastrofa, czy utraty zdrowia pracownika. Kto raz poslizgnal sie na chinskiej uszczelce bedzie z daleka omijac kazdy produkt chinski do takich zastosowan. Tym bardziej, ze ceny produktow chinskich juz od jakiegos czasu zblizaja sie do cen produktow europejskich w Polsce; mowie o mojej dzialce.
Z drugiej strony, jak Zenio jest zezowaty, to znaczy kazdy Zenio jest zezowaty??
Niestety, tak dziala ludzka natura. Zla slawa obdarza sie kazdego Zenia z Chin.
Nielatwo zdobywa sie renome; bardzo latwo sie ja traci.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Witam serdecznie. Wracając do tematu mam pytanie szczególnie do Pana inż. Bogdana. Czy opłaca się wybudować własną minielektrownie na biomasę moc około 100-300kw i sprzedawać z niej prąd ?
Będę wdzięczny za odpowiedz.
Link do wypowiedziLink
Maciej W.

Maciej W. Manpower

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

zalezy jaką elektrownie, jaki masz surowiec co chcesz z nim zrobic
moze sie oplacac bardzo (+40%)a moze sie wogole nie oplacac
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. Dyrektor, Manager

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Około 50% kosztu wytworzenia brykietu to koszt zakupu surowca tj. biomasy. Z pozostałych 50% kosztów gdyby wytworzyć energię „na miejscu” można zaoszczędzić 20-30%. Transport wtórny jest również drogi.
Link do wypowiedziLink
Bogdan Szymanski

Bogdan Szymanski inżynier OŹE

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Marek Dunal:
Witam serdecznie. Wracając do tematu mam pytanie szczególnie do Pana inż. Bogdana. Czy opłaca się wybudować własną minielektrownie na biomasę moc około 100-300kw i sprzedawać z niej prąd ?
Będę wdzięczny za odpowiedz.
Zapewne trzeba byłoby to przekalkulować jaka elektrownia, jaki surowiec skąd i po jakiej cenie. Niemniej jednak moc 100 - 300 kW to bardzo mało jak na elektrownie. Nawet jeżeli okazałaby się rentowna zyski byłyby małe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Dziękuję za odpowiedz. Czy znacie przypadki budowy małych elektrowni na biomasę w Polsce takich do 1MW, przez prywatne osoby?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Mala elektrownia 1.6 MW na biomase/geotermalna

Konkretnych przypadków nie znam, ale wiem że jest spore zainteresowanie temtatem (są zlecane analizy procesów inwestycyjnych, widziałem parę ofert wejścia w projekt energetyczny do 49% i takie numery). To trochę tak jakby każdy chciał spróbować, ale bał się wejść w coś takiego, bo temat nie jest sprawdzony...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Elektrownia geotermalna




Wyślij zaproszenie do
Anuluj