GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Jan Osmenda

Krzysztof Jan Osmenda Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Jak widzicie to zagadnienie:
Kupiłem mieszkanie - i zarządca podsunął mi kartkę "oświadczenie o ilości osób przebywających w lokalu"
argument:
1. jest to potrzebne do prawdłowych rozliczeń - czy to śmieci, mediów etc. dla części wspólnej budynku - i zgadzam się z tym argumentem.
ale pytanie:
-po co zarządcy imie nazwisko Pesel stopień pokrewieństwa? - na dodatek mam uwzględnić klauzulę o ochronie danych osobowych w imieniu osób przeze mnie wyszczególnionych.

Czy nie za dużo sobie życzy zarządca-administrator?
Czy nie wystarczyłoby podać ilość osób przebywających na stałe jako deklaracja np. "3" Czyli - ja, syn, żona (kochanek :) ) ?!
Link do wypowiedziLink
Karol Franus

Karol Franus Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

http://www.giodo.gov.pl/353/id_art/3250/j/pl/ - tutaj chyba dość jasno wypowiedział się GIODO w tej sprawie :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Jan Osmenda

Krzysztof Jan Osmenda Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

To dotyczy spółdzielni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Krzysztof O.:
To dotyczy spółdzielni.

czy chcesz aby GIODO wypowiedziało się teraz dla:
- zarządców
- taksówkarzy
- pielęgniarek
- barmanów
- windziarzy
- szatniarzy
- ....
- ...
?

Dla mnie sprawa jest oczywista.
1) nie masz prawa dysponować cudzymi danymi
2) zarządca ma obowiązek podać cel i zakres przetwarzania

Z twojego opisu wynika także, że zarządca nie ma prawa żądać tych danych.
Link do wypowiedziLink
Karol Franus

Karol Franus Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Zarządcy nieruchomości działają na tym samym polu co spółdzielnie mieszkaniowe, zajmują się tym samym aspektem "funkcjonowania" mieszkańców danego budynku, wobec czego uważam, że wypowiedź w tej kwestii GIODO jest wiążąca.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

A nie prościej zapytać o cel lub podstawę prawną? Dlaczego odwracamy kota ogonem i zastanawiamy sie na tym forum, podczas gdy to zgodnie z przepisami ADO ma wykazać się albo przesłanką albo uzasadnionym celem.
Link do wypowiedziLink
Karol Franus

Karol Franus Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Tyle że, znając życie, czy też realia funkcjonowania spółdzielni mieszkaniowych, lub zarządców nieruchomości, świadomość przepisów dotyczących ochrony danych osobowych jest u nich znikoma, wobec czego odpowiedź może być mało satysfakcjonująca. Przeważnie, jeśli zbierają takie dane, argumentacja to: "Bo tak od PRL-u było zbierane to i teraz tak zbieramy" :) Oczywiście po zakwestionowaniu tego, w połączeniu z argumentacją prawną, rakiem się z tego wycofują.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Jan Osmenda

Krzysztof Jan Osmenda Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Thx - już bardziej się nie da utrwalić wiedzy :D
Link do wypowiedziLink
Filip Turyk

Filip Turyk właściciel, Idcon
ochrona danych
osobowych

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

W mojej ocenie jest to książkowy przykład łamania zasady adekwatności. Ilośc posiadanych informacji o osobach fizycznych powinna być adekwatna do celu w jakim zostały zebrane. Do rozliczenia wystarczą dane głównego loikatora. Niestety często zdarza się, że dane są gromadzone "na wszelki wypadek" lub przy okazji. W mojej wspólnocie usłyszałem, że taki jest formularz i oni nic na to nie poradzą :-) Myślę, że jest to podstawa do złożenia skargi do GIODO.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żabówka

Jarosław Żabówka Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji (ABI).

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Nie zgłębiłem jeszcze ustawy „śmieciowej”, zastanawiam się jednak, czy taki zakres danych nie może wynikać z uchwały rady miasta.
Z drugiej strony powinien być uwzględniony w umowie powierzenia zawartej przez wspólnotę z zarządcą. Chyba, że zgodnie z ustawą „śmieciową”, administratorem tych danych będzie zarządca?
Link do wypowiedziLink
Wojciech Ciesielski

Wojciech Ciesielski Kierownik działu
Administracji i IT

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Może i wynika z uchwały RM... ale cóż z tego?
RM nie może sobie ot tak wymyślić, że chce takie a takie DO do formularza.
Powinni kierować się obowiązującym prawem i dobierać DO adekwatnie do potrzeb.

To samo było ze "śmiecami"... UM czy też gminy życzyły sobie nawet takich danych jak wiek, wykształcenie i stan cywilny...

Przerost formy nad treścią... nic więcej.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Jan Osmenda

Krzysztof Jan Osmenda Licencjonowany
Zarządca
Nieruchomości

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Jarosław Ż.:
Nie zgłębiłem jeszcze ustawy „śmieciowej”, zastanawiam się jednak, czy taki zakres danych nie może wynikać z uchwały rady miasta.

Główny najemca wypisuje deklarację dostarczoną przez zarządce- administratora wskazuje osoby (ilość) podpisuje oddaje - i płaci.
Zarządcy mieli obowiązek zebrać deklaracje co do sposobu "segregacji" śmieci przy czym zarządcy w deklaracji wprowadzają jedynie nr nieruchomości i ilość osób - z tego tyt. pobierają "podatek" i odprowadzają zbiorowo do UM.
99% społeczeństwa zadeklarowało segregację - ze względu na cenę.
Dla UE mamy segregację. Jesteśmy EKO :D
zerknij na deklarację domku jednorodzinnego Ten post został edytowany przez Autora dnia 06.08.13 o godzinie 12:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Zgłaszanie ilości a ewidencja

Filip T.:
... taki jest formularz i oni nic na to nie poradzą :-)

To bardzo częsta argumentacja spotykana także gdzie indziej. W "mojej branży" takim zwrotem jest: bo taki mamy program ;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj