Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Witam mam prośbę o ocenę prawidłowości skonstruowania maila z zapytaniem o zgodę na przesłanie informacji handlowej. Maila stworzyłem w oparciu o parę tematów z GoldenLine oraz w oparciu o strony z zaleceniami jak ma wyglądać takie zapytanie. W wielu przypadkach zamieszczone informacje były ze sobą sprzeczne i starałem się stworzyć jak najbezpieczniejszego maila z punktu prawnego. Próbowałem stworzyć tego maila w oparciu o zapytania przychodzące na mojego maila, ale analizując je stwierdziłem, że 95% jak nie wszystkie są niezgodne z prawem
.
1. Mail z zapytaniem będzie kierowany do osób fizycznych prowadzących jednoosobową działalność gospodarczą.
2. Maile osób fizycznych prowadzących jednoosobową działalność będą pozyskiwane z ich stron firmowych, stron na facebooku lub katalogów. Dodatkowo z tego co się orientuję baza tak pozyskanych maili nie nie podlega zgłoszeniu do GIODO. Czy maile pozyskane z katalogu http://regon.info/ wymagają zgłoszeniu do GIODO tak jak z CEIDG? Przykładowy wpis http://regon.info/1842148/adam-mrozowski-pasmanteria/ . Katalog ten nie wygląda mi na stronę "urzędową", ale z drugiej strony nie widzę też możliwości dodania swojego wpisu do niej. Wygląda na to, że ktoś stworzył katalog w oparciu o wpisy do CEIDG/GUS. Czy taki katalog można uznać za ogólnodostępny?
3. Ja jako osoba wysyłająca też prowadzę jednoosobową działalność gospodarczą i maile z zapytaniem wysyłam w celu marketingu usług własnych. Pytanie czy poza mailem podawać jakieś dane? Jeśli podam samego maila do wyrażenia zgody to chyba jest to najbardziej prawnie bezpieczne. Nie można mi zarzucić wtedy w żaden sposób, że jest to informacja handlowa pod "płaszczykiem" maila z zapytaniem.
4. Mail do wyrażenia zgody jest specjalnie do tego stworzonym mailem i w żaden sposób nie kojarzy się z nazwą firmy np. oferta.usługi@o2.pl.

"Mając na uwadze przepisy ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną, zwracamy się do Państwa z uprzejmym zapytaniem o możliwość jednorazowego przesłania drogą elektroniczną informacji handlowej na temat usług xyz (np. sprzątania).

Jeśli wyrażacie Państwo zgodę na przesłanie informacji handlowej na temat usług księgowych proszę odpowiedzieć, wysyłając e-mail na adres: xxx@yyy.zzz - o treści - TAK.

Zgoda na przetwarzanie danych osobowych może być przez Klienta odwołana w każdym czasie.
Nieudzielenie zgody jest równoznaczne z wypisaniem z listy odbiorców zapytań o możliwość wysłania informacji handlowej.

Uprzejmie informujemy, że Państwa adres został pozyskany bezpośrednio z Państwa strony internetowej lub z innych stron ogólnie dostępnych w internecie, w związku z tym, w myśl przepisów o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. 2002 144.1204) niniejszy e-mail nie stanowi przesyłki mającej znamiona spamu.

Podstawa prawna "marketing bezpośredni własnych produktów" Art. 23 p.4.2 Ustawy o ochronie danych osobowych.

Niniejsze zapytanie nie jest informacją handlową, a jedynie zapytaniem o zgodę na przesyłanie informacji handlowych drogą elektroniczną zgodnie z art. 10 ustawy z dnia 18 lipca 2002r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz.U. z 2002r. Nr 144, poz 1204 z późn. zm.).

Niniejszy mail spełnia wymogi dyrektywy UOKiK i UE w sprawie spamu."
Leszek K.

Leszek K. Zarządzanie
bezpieczeństwem
informacji. Dane
osobowe.

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Trudno mi się zgodzić, że zbiór maili i danych o osobach fizycznych prowadzących działalność nie podlega rejestracji. Podlega jak najbardziej. Nawet jeśli mail jest w formacie biuro@firma.pl a jest dostępny w rejestrze CEIDG, to identyfikuje on osobę fizyczną i nie ma tutaj znaczenia, czy prowadzi ona działalność gospodarczą, czy nie. Nie ma też znaczenia sposób pozyskania danych (z CEIDG, z internetu czy z książki teleadresowej).

Zbierając dane o osobach z innych źródeł niż osoba której dane dotyczą (np. z internetu, katalogów) należy spełnić tzw. obowiązek informacyjny w tym poinformować o prawach jakie osobie przysługują (sprzeciw).

Polecam doglębną lekturę serwisu GIODO - znajdzie Pan tam wiele porad związanych z tym pytaniem >> np. http://www.giodo.gov.pl/560/id_art/4627/j/pl/
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Dziękuję za odpowiedź. Przeczytałem i wygląda na to, że ma Pan rację.

A co w przypadku gdy maili nie gromadzę w żadnej bazie? Znajduję stronę www, i tylko wysyłam zapytaniem na maila na niej podanego? Nie potrzebuję żadnej bazy danych bo nie mam zamiaru spamować. Chodzi mi po prostu o jednokrotne wysłanie zapytania. Czy coś takiego też musi być zgłaszane do GIODO?
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Tak szperam po stronie GIODO i dochodzę do wniosku, że to jednak ja mam rację.

W swoim pierwotnym zapytaniu napisałem, że nie mam zamiaru korzystać z bazy CEIDG (która jest chroniona i nie jest traktowana jako powszechna i z możliwością zapoznania się nieograniczonej ilości podmiotów) tylko z ogólnodostępnych stron firmowych, katalogów itp. na których są podane maile. Zgodnie z http://www.giodo.gov.pl/1520050/id_art/1562/j/pl/

"Stosownie do art. 43 ust. 1 pkt 9 ustawy o ochronie danych osobowych z obowiązku rejestracji zbioru danych zwolnieni są administratorzy danych powszechnie dostępnych. Przesłanka ta jest spełniona, jeżeli z danymi zawartymi w zbiorze może się zapoznać - bez szczególnego nakładu sił i środków - nieograniczony krąg podmiotów. Tylko wtedy administrator danych jest zwolniony z obowiązku rejestracji, jeżeli powszechnie dostępne są wszystkie, a nie tylko niektóre, dane zawarte w zbiorze danych.

Zatem w przypadku udostępniania nieograniczonemu kręgowi podmiotów, w sieci Internet, wszystkich danych przetwarzanych w zbiorze, administrator danych nie jest zobowiązany do zgłoszenia tego zbioru do rejestracji Generalnemu Inspektorowi Ochrony Danych Osobowych, stosownie do art. 43 ust. 1 pkt 9 ustawy o ochronie danych osobowych."

Dane osobowe powszechnie dostępne, z którymi może się zapoznać nieograniczony krąg podmiotów nie podlegają rejestracji!
Jedyne dane jakie chcę wykorzystywać to maile. A te maile są właśnie podane na ogólnodostępnych stronach.
Krzysztof K.

Krzysztof K. Analityk ds spraw
trudnych

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Trzeba uważać na to, aby to co wysyłasz emailem, nawet jeśli jest to pytanie, nie podchodziło pod definicję informacji handlowej. [art. 2 ust. 2 ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną].
Zredagowanie takiej wiadomości jest bardzo trudne.

Czytaj też art. 24.

Art. 10 jest bez znaczenia.
Krzysztof K.

Krzysztof K. Analityk ds spraw
trudnych

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

http://www.goldenline.pl/grupy/Pozostale/abi/zapytanie... ten wątek nie odpowiedział na twoje pytania ?
Prawda... jesli Ty bedziesz wysyłał zapytania, możesz nagle obudzić się z milionem maili w skrzynce email i wszystkie będą zgodne z ustawą. Co wtedy zrobisz ?
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Tak, koleżanka tak miała.
Leszek K.

Leszek K. Zarządzanie
bezpieczeństwem
informacji. Dane
osobowe.

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Jan M.:
Tak szperam po stronie GIODO i dochodzę do wniosku, że to jednak ja mam rację.

Nie sądzę. Rzeczywiście do niedawna tak uważano, ale od niedawna interpretacja jest zupełnie inna. W przypadku "administratora danych powszechnie dostępnych" nie chodzi o dane, które były w momencie zbierania powszechnie dostępne, ale chodzi o takie przetwarzanie w zbiorze, które spowoduje powszechną dostępność zebranych danych.

Zachęcam do lektury Sprawozdania GIODO za 2012 r., s 207.:

W przypadku zaś, gdy zbiór danych powstaje na nowo, lecz ze źródeł powszechnie dostępnych, a normy prawne regulujące kwestie związane ze sposobem jego działania nie przewidują powszechnej dostępności całego zbioru, wówczas zbiór taki podlega rejestracji.
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Krzysztof K.:
Prawda... jesli Ty bedziesz wysyłał zapytania, możesz nagle obudzić się z milionem maili w skrzynce email i wszystkie będą zgodne z ustawą. Co wtedy zrobisz ?[/i]

Już obecnie otrzymuję masę nawet nie zapytań a ofert pod płaszczykiem zapytania, a nikomu jeszcze nie wysłałem ani jednego zapytania. Zresztą jeśli nie jest to zrobione zbyt nachalnie to nie mam nic przeciwko temu. Czasami warto je przeglądnąć bo można coś fajnego znaleźć. Wszystkie maile firmowe mam od razu sortowane do odpowiednich katalogów i nawet mi te "zapytania" nie przeszkadzają. Już bardziej nie lubię jak ktoś dzwoni i przez telefon próbuje coś wcisnąć (z reguły jak człowiek nie ma czasu). Od razu dostaje wtedy maila z przykazaniem żeby tam się wypowiedział i jak będę miał czas to sobie wtedy przeczytam. Dobrze targetowana informacja handlowa wcale nie jest zła.

Prawda jest taka, że jak człowiek chce zgodnie z prawem wysłać parę zapytań na maile firmowe (z oficjalnych stron www) to robi mu się biurokratyczne problemy. A tych co tak naprawdę ślą tony spamu to nie ruszają.
Leszek K.:
ale chodzi o takie przetwarzanie w zbiorze, które spowoduje powszechną dostępność zebranych danych.
podlega rejestracji.[/i]

Czyli np. jak udostępnię przez internet zebrane z powszechnie dostępnych stron firmowych maile to już nie będę musiał tego zgłaszać do GIODO? Jak dla mnie bez sensu.

Mam pytanie. Co jak nie gromadzę takich mail w żadnej bazie? Znajduję stronę www, wysyłam maila z zapytaniem i tyle? Nie jestem spamerem i do niczego mi taka baza maili mi w przyszłości nie potrzebna.
Wojciech Ciesielski

Wojciech Ciesielski Kierownik działu
Administracji i IT

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Ależ gromadzisz takie maile...
Skrzynka wiadomości wysłanych :)
Leszek K.

Leszek K. Zarządzanie
bezpieczeństwem
informacji. Dane
osobowe.

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Gdyby tak każdy polski aktywny przedsiębiorca (a jest ich ok. 2 mln) chciał wysłać tylko jednego maila i tylko raz w roku, to każdy z nas w swojej skrzyncie dziennie miałby ok. 540 tysięcy maili. Z punktu widzenia odbiorcy myślę sobie, że dobrze, że takie przepisy są.

Wracając do sprawy - rzeczywiście można zorganizować przetwarzanie tak, że nie będzie zbioru danych osobowych - nie ma przecież obowiązku zapisywać maili w "wysłanych". Tylko co to da, że nie będzie zbioru? Wszystkie pozostałe wymagania ustawy wobec danych osobowych (mimo, ze przetwarzanych nie w zbiorze) należy i tak spełnić...Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.04.14 o godzinie 07:42
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Wojciech C.:
Ależ gromadzisz takie maile...
Skrzynka wiadomości wysłanych :)

No to na takiej zasadzie każdy przedsiębiorca powinien zgłaszać swoją skrzynkę pocztową, bo oprócz osób których maile przetwarza w celu wystawienia faktur to na skrzynkę wpływa też dużo innych maili (stanowiących dane osobowe) :)
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Leszek K.:
Gdyby tak każdy polski aktywny przedsiębiorca (a jest ich ok. 2 mln) chciał wysłać tylko jednego maila i tylko raz w roku, to każdy z nas w swojej skrzyncie dziennie miałby ok. 540 tysięcy maili. Z punktu widzenia odbiorcy myślę sobie, że dobrze, że takie przepisy są.

Coś nie tak z tymi obliczeniami 2mln x 1 mail raz w roku to każdy przedsiębiorca miałby jednego maila na swojej skrzynce;).

Powiem tak teoria teorią. Może ustawodawca chciał dobrze... ale zrobił dobrze nielicznym (niekoniecznie odbiorcom).
1. Przedsiębiorca zamiast wysłać maile "bezpłatnie" musi skorzystać z usług reklamowych firm świadczących "darmowe" skrzynki pocztowe. I dzięki temu zamiast otrzymywać 1-2 maile reklamowe na "darmowej" szkrzynce pocztowej (tak jak to było dawniej) teraz otrzymuje minimum 20, bo to jedyna legalna metoda.
2. Ustawa nie zmniejsza w żadnym stopniu spamu "zagranicznego". Również "zagraniczne" przetwarzanie danych osobowych nie jest w żaden sposób regulowane!

Ponadto w momencie wprowadzenia ustawy ani nawet do tej pory nie zauważyłem nawet minimalnego zmniejszenia ilości spamu (wręcz odwrotnie), zarówno na skrzynkach "darmowych" jak i komercyjnych. A prawda jest taka, że wujek Google (co jest dla mnie o wiele groźniejsze niż Kowalski prowadzący sklep z meblami, który ma mojego maila) i inni przetwarzają nasze dane osobowe (nie tylko maile) w te i z powrotem bez naszej wiedzy i mają w nosie nasze ustawy. Próba ustawowego chronienia ogólnodostępnych danych osobowych w internecie z definicji jest spisana na porażkę i tylko utrudnia życie uczciwym przedsiębiorcom.

Zasada jest taka coś raz napisane o nas w "ogólnodostępnym" internecie już nigdy nie będzie chronioną daną osobową, niezależnie jakie przepisy wymyśli ustawodawca.

I dzięki takim przepisom nie pozostaje nic innego niż reklamowanie się przez Google Adwords, tyle że wtedy kasa za to płynie za granicę bo Google wszystko fakturuje za granicą.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.04.14 o godzinie 15:09

konto usunięte

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Jan M.:
maile przetwarza w celu wystawienia faktur


Jeżeli bóg istnieje to powinien teraz zagrzmieć ;)
Wojciech Ciesielski

Wojciech Ciesielski Kierownik działu
Administracji i IT

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Jan M.:
Wojciech C.:
Ależ gromadzisz takie maile...
Skrzynka wiadomości wysłanych :)

No to na takiej zasadzie każdy przedsiębiorca powinien zgłaszać swoją skrzynkę pocztową, bo oprócz osób których maile przetwarza w celu wystawienia faktur to na skrzynkę wpływa też dużo innych maili (stanowiących dane osobowe) :)

Może tak:
skrzynka pocztowa (maile) NIE JEST ZBIOREM... jest to jedynie sposób przechowywania danych.
Więc nie zgłaszasz skrzynki pocztowej jako zbioru.
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Rafał K.:
Jan M.:
maile przetwarza w celu wystawienia faktur


Jeżeli bóg istnieje to powinien teraz zagrzmieć ;)

Przepraszam za skrót myślowy. Przetwarzanie danych osobowych (w tym maili) w celu wystawiania faktur:).

konto usunięte

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Jan M.:
Rafał K.:
Jan M.:
maile przetwarza w celu wystawienia faktur


Jeżeli bóg istnieje to powinien teraz zagrzmieć ;)

Przepraszam za skrót myślowy. Przetwarzanie danych osobowych (w tym maili) w celu wystawiania faktur:).

Adres email nie jest daną niezbędną do wystawienia faktury.
Jan Malik

Jan Malik Student, PK

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Często adres e-mail jest daną niezbędną do przesłania faktury elektronicznej. Często nie da się wystawić i przesłać faktury bez adresu mail. Jeśli klient chce otrzymywać fakturę elektroniczną na mail to jak dla mnie jest to dana osobowa konieczna do wystawienia faktury.

konto usunięte

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Cóż ja mogę rzec... może tylko tyle że wystawić i przesłać to jednak nie to samo.

Proponuję napisać zażalenie do Ministra Finansów że tej danej nie umieścił w przepisach Ustawy o podatku od towarów i usług, bo dopóki tam się nie znajdzie to niezbędna nie będzie.
Katarzyna M.

Katarzyna M. rentierka,
bezrobotna

Temat: Zapytanie o możliwość przesłania informacji handlowej -...

Jan M.:
Niniejsze zapytanie nie jest informacją handlową, a jedynie zapytaniem o zgodę na przesyłanie informacji handlowych drogą elektroniczną zgodnie z art. 10 ustawy z dnia 18 lipca 2002r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz.U. z 2002r. Nr 144, poz 1204 z późn. zm.).

Niniejszy mail spełnia wymogi dyrektywy UOKiK i UE w sprawie spamu."

wszystko ładnie, ale od 25 grudnia 2014 roku aby to rozesłać, nie możesz uzyć końcowego urządzenia telekomunikacyjnego, czyli tego wszystkiego co podłacza się do końcówki sieci telekomunikacyjnej,
art. 172 ustawy prawo telekomunikacyjne zabrania



Wyślij zaproszenie do