Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Witam
Mam taką sytuację, że przetwarzający chce zawrzeć w umowie powierzenia zapis o maksymalnej kwocie odpowiedzialności finansowej w stosunku do administratora za przetwarzanie danych osobowych niezgodnie z RODO.
Moim zdaniem jest to ograniczanie zapisów art. 82 RODO dotyczącego odszkodowania i odpowiedzialności? Czy jeżeli zapisy z pierwszego zdania znajdą się w umowie to będą one ważne?
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Wg mnie nie chodzi o odpowiedzialność z art. 82, ale o odpowiedzialność regresową wobec administratora. A tu jak się umówicie, tak będzie.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Generalnie. Zapisy umowy, które prowadzą do obejścia prawa, nie są wiążące. Jednak w praktyce często się zdarza obchodzenie prawa, a późniejsze odkręcanie (w przypadku konfliktu) pozostaje na drodze sądowej.
Zapobiegawczo warto usuwać takie zapisy na etapie tworzenia treści umowy.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Paweł G.:
Wg mnie nie chodzi o odpowiedzialność z art. 82, ale o odpowiedzialność regresową wobec administratora. A tu jak się umówicie, tak będzie.
może źle rozumiem, ale czy pkt. 5 artykułu 82 nie mówi właśnie o takiej odpowiedzialności - regresowej? - Administrator lub podmiot przetwarzający, który zgodnie z ust. 4 zapłacił odszkodowanie za całą wyrządzoną szkodę, ma prawo żądania od pozostałych administratorów lub podmiotów przetwarzających, którzy uczestniczyli w tym samym przetwarzaniu, zwrotu części odszkodowania odpowiadającej części szkody, za którą ponoszą odpowiedzialność, zgodnie z warunkami określonymi w ust. 2.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Masz rację.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Paweł G.:
Masz rację.
No cieszę się -:) , ale jak mam to rozumieć w kontekście mojego pytania o ograniczanie odpowiedzialności przetwarzającego?Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.07.18 o godzinie 22:12
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Nie zgadzaj się na ograniczenie odpowiedzialności procesora.

konto usunięte

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Paweł L.:
Witam
Mam taką sytuację, że przetwarzający chce zawrzeć w umowie powierzenia zapis o maksymalnej kwocie odpowiedzialności finansowej w stosunku do administratora za przetwarzanie danych osobowych niezgodnie z RODO.
Moim zdaniem jest to ograniczanie zapisów art. 82 RODO dotyczącego odszkodowania i odpowiedzialności? Czy jeżeli zapisy z pierwszego zdania znajdą się w umowie to będą one ważne?

Odpowiedzialność za naruszenie może dotyczyć nie tylko roszczeń osób fizycznych względem ADO, ale również odpowiedzialności procesora za szkodę, jaką ADO doznał poprzez "otrzymanie" kary od PUODO za incydent, który wynikał z działania/zaniechania procesora. Tutaj dopatrywałbym się celu wprowadzania zapisu o ograniczeniu odpowiedzialności. Coś na zasadzie negocjowania kar umownych w "standardowej" umowie. Czy np. zgodzisz się na karę umowną 50.000 zł jak zarobek z kontraktu wychodzi na czysto 2.000 zł miesięcznie.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Mikołaj C.:
Paweł L.:
Witam
Mam taką sytuację, że przetwarzający chce zawrzeć w umowie powierzenia zapis o maksymalnej kwocie odpowiedzialności finansowej w stosunku do administratora za przetwarzanie danych osobowych niezgodnie z RODO.
Moim zdaniem jest to ograniczanie zapisów art. 82 RODO dotyczącego odszkodowania i odpowiedzialności? Czy jeżeli zapisy z pierwszego zdania znajdą się w umowie to będą one ważne?

Odpowiedzialność za naruszenie może dotyczyć nie tylko roszczeń osób fizycznych względem ADO, ale również odpowiedzialności procesora za szkodę, jaką ADO doznał poprzez "otrzymanie" kary od PUODO za incydent, który wynikał z działania/zaniechania procesora. Tutaj dopatrywałbym się celu wprowadzania zapisu o ograniczeniu odpowiedzialności. Coś na zasadzie negocjowania kar umownych w "standardowej" umowie. Czy np. zgodzisz się na karę umowną 50.000 zł jak zarobek z kontraktu wychodzi na czysto 2.000 zł miesięcznie.

Tak to mniej więcej wygląda w sytuacji z którą mam do czynienia . Procesor właśnie motywuje wspomniany zapis zarobkiem jaki osiągnie. Nie za bardzo chcę się z tym zgodzić ponieważ wszystko jest po stronie procesora jeżeli chodzi o przestrzeganie zapisów umowy, on odpowiada tylko za to co po jego stronie.Krótko mówiąc - trzyma się zapisów jest okey, działa wbrew - ponosi odpowiedzialność. Możliwość poniesienia kary jest elementem motywującym do rzetelnego przestrzegania umowy. Dodatkowo, tak jak wspomniałem według mnie jest to ograniczanie uprawnień administratora, które daje mu ustawa - i w zasadzie to mnie najbardziej nurtuje: czy tak w rzeczywistości jest? Jeżeli tak, to czy taki zapis ograniczający uprawnienia nadane ustawowo jest ważny?

konto usunięte

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Paweł L.: Dodatkowo, tak jak wspomniałem według mnie jest to ograniczanie uprawnień administratora, które daje mu ustawa - i w zasadzie to mnie najbardziej nurtuje: czy tak w rzeczywistości jest? Jeżeli tak, to czy taki zapis ograniczający uprawnienia nadane ustawowo jest ważny?

A gdzie w RODO masz zapis, że jak ADO dostanie karę od organu nadzoru, to ma prawo żądać jej równowartości od procesora?
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

BTW... w książce Becka przeczytałem wczoraj, że IOD jeżeli jest na zleceniu może odpowiadać do 100% kary poniesionej przez ADO jeżeli nie dopełnił obowiązków. Widze teraz oczami wyobraźni jak kary płaca ci, którzy nabrali sobie dla kasy miliona zleceń i fikcyjnie sa tam IOD.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Możesz dać dokładniejsze namiary na ten cytat?
Paulina S.

Paulina S. Inspektor ochrony
danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Szymon S.:
BTW... w książce Becka przeczytałem wczoraj, że IOD jeżeli jest na zleceniu może odpowiadać do 100% kary poniesionej przez ADO
Też spotkałam się z taką interpretacją, ale nie znalazłam na to paragrafu.

konto usunięte

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Paulina S.:
Szymon S.:
BTW... w książce Becka przeczytałem wczoraj, że IOD jeżeli jest na zleceniu może odpowiadać do 100% kary poniesionej przez ADO
Też spotkałam się z taką interpretacją, ale nie znalazłam na to paragrafu.

Art. 471 Kodeksu cywilnego:
Dłużnik obowiązany jest do naprawienia szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania, chyba że niewykonanie lub nienależyte wykonanie jest następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie ponosi.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Mikołaj C.:
A gdzie w RODO masz zapis, że jak ADO dostanie karę od organu nadzoru, to ma prawo żądać jej równowartości od procesora?
Co ma kara (83) do odszkodowania (82)?

Kara jest nakładana niezależnie od odszkodowania. Jej wysokość ustalana będzie indywidualnie na uczestników przetwarzania w zależności od stopnia zawinienie/zaniechania.

Autor wątku wyraźnie określił podstawę - odszkodowanie z art. 82. I w tej sprawie zwrócił się o pomoc.

konto usunięte

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Materusz P.:
Autor wątku wyraźnie określił podstawę - odszkodowanie z art. 82. I w tej sprawie zwrócił się o pomoc.

Autor wątku napisał: "(...) zapis o maksymalnej kwocie odpowiedzialności finansowej w stosunku do administratora za przetwarzanie danych osobowych niezgodnie z RODO.". A potem stwierdził, że kłóci się to z art. 82 RODO. Dlatego wskazałem, że odpowiedzialność procesora to nie tylko odszkodowanie z art. 82 RODO, ale również tradycyjna odpowiedzialność odszkodowawcza z KC.

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Mikołaj C.:
Dlatego wskazałem, że odpowiedzialność procesora to nie tylko odszkodowanie z art. 82 RODO, ale również tradycyjna odpowiedzialność odszkodowawcza z KC.
A to nie jest tak, że rodo jest w tej sprawie lex specjalis do kc nie wspominając, że rodo stoi wyżej niż kc?

konto usunięte

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Materusz P.:
A to nie jest tak, że rodo jest w tej sprawie lex specjalis do kc nie wspominając, że rodo stoi wyżej niż kc?

Tak więc gdzie w RODO masz zapis o odszkodowaniu dochodzonym przez ADO od procesora?
Paulina S.

Paulina S. Inspektor ochrony
danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Nie o procesora chodzi a o IOD.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Umowa powierzenia - ograniczenie odpowiedzialności

Mikołaj C.:
Art. 471 Kodeksu cywilnego:
Dłużnik obowiązany jest do naprawienia szkody wynikłej z niewykonania lub nienależytego wykonania zobowiązania
A co jest niewykonaniem lub nienależytym wykonaniem zobowiązania ze strony inspektora ochrony danych?

Następna dyskusja:

umowa powierzenia czy upowa...




Wyślij zaproszenie do