GoldenLine
Zaloguj się
Dorian Jateowicz

Dorian Jateowicz Specjalista
Logistyk, urząd

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Witam,

W naszej jednostce jeden z funkcjonariuszy ma prowadzone postępowanie w związku z wypadkiem w pracy. Pani od BHP udostępniła jego dokumentację związaną z wypadkiem biegłemu w celu zaopiniowania. Czy miała do tego prawo ?

Z góry dziękuję
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Osoba od BHP może być zarówno pracownikiem ADO jak również firmą zewnętrzną świadcząca usługi BHP dla ADO na podstawie umowy o świadczenie usług + umowy powierzenia danych. Dlatego nie widzę problemu w przekazaniu dokumentacji zewnętrznej firmie (biegłemu) na podstawie zawartej z ADO umowy o wykonanie analizy + umowy powierzenia danych. ADO ma w pełni uzasadniony cel w zawarciu takiej umowy powierzenia (weryfikacja czy dane zdarzenie było wypadkiem przy pracy w rozumieniu właściwych przepisów).
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
Pani od BHP
Czyli? "Pani od BHP" to pracownik firmy, czy zewnętrzny kontrahent?
udostępniła jego dokumentację związaną z wypadkiem biegłemu
Jakiego rodzaju stosunek prawny łączy biegłego z administratorem danych?
Link do wypowiedziLink
Dorian Jateowicz

Dorian Jateowicz Specjalista
Logistyk, urząd

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Pani od BHP to pracownik naszej firmy, a biegły jest niezależny względem administratora .
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
biegły jest niezależny względem administratora .
Jaki rodzaj umowy z biegłym?
Link do wypowiedziLink
Dorian Jateowicz

Dorian Jateowicz Specjalista
Logistyk, urząd

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

będę teraz tworzył, muszę dopytać BHP-owca, ale wydaje mi się, że nie ma umowy.

BHP-owiec szedł w tą stronę, żę udostępnienie danych biegłemu w celu wystawienia opinii :
- jest to niezbędne dla zrealizowania uprawnienia lub spełnienia obowiązku wynikającego z przepisu prawa;
- przetwarzanie jest niezbędne do wykonania zadań administratora danych odnoszących się do zatrudnienia pracowników i innych osób, a zakres przetwarzanych danych jest określony w ustawie;
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
będę teraz tworzył, muszę dopytać BHP-owca, ale wydaje mi się, że nie ma umowy.
No to możemy mieć do czynienia z deliktem.
BHP-owiec szedł w tą stronę, żę udostępnienie danych biegłemu
A skąd BHP-owiec wiedział, że udostępnienie? Polityka bezpieczeństwa określa, że właśnie BHP-owiec ma podejmować decyzje o przekazaniu danych na zewnątrz?
Link do wypowiedziLink
Dorian Jateowicz

Dorian Jateowicz Specjalista
Logistyk, urząd

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

no właśnie, czynnik ludzki. Polityka jedno, a rzeczywistość drugie. Pracownik, którego protokół powypadkowy przekazano do biegłego, trochę się oburzył i próbuje pomóc koledze z działu BHP wybrnąć z sytuacji.

Przesłanki BHP-owca nie są odpowiednie ?
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
Przesłanki BHP-owca nie są odpowiednie?
Dane przekazano osobie nieuprawnionej.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Chwila, bo znów wyrok.

Biegły sądowy czy jaki?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
udostępnienie danych biegłemu w celu wystawienia opinii :

Dorianie, musisz rozróżnić pojęcia.

Potoczny biegły to skrót, który oznacza biegłego sądowy. Biegły występuje tylko w ramach procesu sądowego. W toku procesu sytuacja wygląda tak, że Sąd gromadzi w aktach sprawy dokumentację, a następnie przekazuje ją biegłemu sądowego w celu wydania pisemnej opinii, które będzie stanowiła dowód w sprawie. W takim przypadku wszystko dzieje się w ramach odpowiednich procedur, jest to uregulowane w ramach u.o.d.o., więc nie ma ryzyka. Dodam, że jak ktoś poza sporem sądowym mówi, że jest "biegłym" to zapewne w znaczeniu, że na co dzień wykonuje czynności biegłego sądowego i z tego żyje.

Natomiast Tobie chodzi zapewne o osobę, która posiada szeroką wiedzę z zakresu BHP i może tytułować się "specjalistą ds. BHP". Natomiast Wasz BHP-owiec z uwagi na brak dostatecznej wiedzy lub niepewność chce skorzystać z konsultacji u takiego specjalisty. Tutaj widać wyraźnie, że chodzi o jednorazowy outsourcing usług BHP w wąskim zakresie (ocena wypadku przy pracy). Zatem nie ulega wątpliwości, że konieczna jest stosowna umowa z tym zewnętrznym specjalistą, w tym umowa powierzenia danych.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Biegły jeszcze może być przez proroka. Ale to na to samo wychodzi - ma uprawnienia, ale powinien się okazać dokumentem, który to potwierdza.

Mikołaj - moze być jeszcze gościu z firmy ubezpieczeniowej. Tu też ma uprawnienia, jeśli pracodawca jest objęty ubezpieczeniem, a do ustalenia wysokości roszczenia jest niezbędne ustalenie z protokołu powypadkowego, w tym w szczególności w kwestii przyczynienia się do szkody.

Innymi słowy - firma, która ma OC pracodawcy, zanim zrobi wypłatę musi uzyskać info o tym, jaki procent (poważnie - tak liczą) przyczynienia jest po stronie poszkodowanego. I o ten procent pomniejszają wypłatę. I o to najczęściej się ciskają poszkodowani, bo chcieli by full, a tu tylko drobne na zapałki.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Najważniejszy wasz problem organizacyjny: Trzeba wyznaczyć jednego człowieka, który będzie decydować o przekazaniu danych na zewnątrz, a całej reszcie zabronić podejmowania takich decyzji.
Link do wypowiedziLink
Radosław Zieliński

Radosław Zieliński

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Dorian J.:
Witam,

W naszej jednostce jeden z funkcjonariuszy ma prowadzone postępowanie w związku z wypadkiem w pracy. Pani od BHP udostępniła jego dokumentację związaną z wypadkiem biegłemu w celu zaopiniowania. Czy miała do tego prawo ?
Zależy jak podejdzie się do tematu.
W pierwszej kolejności należy zapoznać się z przepisami prawa regulującymi opisywany stan.
Jeśli dotyczy to pracownika, to odpowiednia będzie rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy Dz.U.2009.105.870 (jeśli to służba do której odnoszą się inne przepisy, to w tamtych przepisach szukaj rozwiązania).

Zakładam, że to rozporządzenie ma zastosowanie. Zgodnie z nim, postępowanie wyjaśniające prowadzi zespół (§4).
Czyli sam bhp-owiec nie ma prawa przekazywać komukolwiek dokumentacji.

W §7 zawarto obowiązki powołanego zespołu wypadkowego. Wśród nich znajdziesz w pkt 5 taki zapis: "zasięgnąć opinii lekarza, a w razie potrzeby opinii innych specjalistów, w zakresie niezbędnym do oceny rodzaju i skutków wypadku."
To oznacza, że zespół (ale nie sam bhp-owiec) ma prawo zasięgnąć opinii lekarza, ale także innego specjalisty. Rozporządzenie nie określa literalnie jaki to ma być specjalista. Opisuje, że ma mieć wiedzę niezbędną do oceny rodzaju i/lub skutków wypadku.
W tym sensie można udostępnić dokumentację specjaliście (biegłemu).

Ale żeby nie było tak proste. Prawo udostępnienia, to jedno, a obowiązek ochrony danych osobowych, to drugie. Udostępnienie winno spełniać wymogi uodo.

ps.
To jest moje zdanie; w taki sposób widzę opisaną sytuację.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Ja bym jeszcze rozważył, czy biegły musi koniecznie otrzymać dane identyfikacyjne osób. Nie wystarczy mu sam opis stanu faktycznego?
Link do wypowiedziLink
Dorian Jateowicz

Dorian Jateowicz Specjalista
Logistyk, urząd

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Radosław Z.:
Dorian J.:
Witam,

W naszej jednostce jeden z funkcjonariuszy ma prowadzone postępowanie w związku z wypadkiem w pracy. Pani od BHP udostępniła jego dokumentację związaną z wypadkiem biegłemu w celu zaopiniowania. Czy miała do tego prawo ?
Zależy jak podejdzie się do tematu.
W pierwszej kolejności należy zapoznać się z przepisami prawa regulującymi opisywany stan.
Jeśli dotyczy to pracownika, to odpowiednia będzie rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy Dz.U.2009.105.870 (jeśli to służba do której odnoszą się inne przepisy, to w tamtych przepisach szukaj rozwiązania).

Zakładam, że to rozporządzenie ma zastosowanie. Zgodnie z nim, postępowanie wyjaśniające prowadzi zespół (§4).
Czyli sam bhp-owiec nie ma prawa przekazywać komukolwiek dokumentacji.

W §7 zawarto obowiązki powołanego zespołu wypadkowego. Wśród nich znajdziesz w pkt 5 taki zapis: "zasięgnąć opinii lekarza, a w razie potrzeby opinii innych specjalistów, w zakresie niezbędnym do oceny rodzaju i skutków wypadku."
To oznacza, że zespół (ale nie sam bhp-owiec) ma prawo zasięgnąć opinii lekarza, ale także innego specjalisty. Rozporządzenie nie określa literalnie jaki to ma być specjalista. Opisuje, że ma mieć wiedzę niezbędną do oceny rodzaju i/lub skutków wypadku.
W tym sensie można udostępnić dokumentację specjaliście (biegłemu).

Ale żeby nie było tak proste. Prawo udostępnienia, to jedno, a obowiązek ochrony danych osobowych, to drugie. Udostępnienie winno spełniać wymogi uodo.

ps.
To jest moje zdanie; w taki sposób widzę opisaną sytuację.


Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Poszliśmy w argumentację zaprezentowaną przez Pana
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Udostępnienie dokumentacji biegłemu

Warto zauważyć, że od 25 maja 2018 r. wykrycie tego rodzaju incydentu będzie wymagać zakwalifikowania go jako naruszenia ochrony danych, co rodzić będzie obowiązek zgłoszenia tego faktu organowi nadzorczemu w ciągu 72 h.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj