GoldenLine
Zaloguj się
Jan S.

Jan S. Trener biznesu / ODO
/ ABI

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

W ramach prac audytowych analizowaliśmy zawierane umowy z osobami fizycznymi u klienta.

Dla umów z wolontariuszami zaleciliśmy ograniczenie zbieranych danych stron do imienia, nazwiska, adresu zamieszkania oraz daty urodzenia i danych kontaktowych (@ oraz numer telefonu).

Informacja zwrotna od kadrowej zawierała informację, że ona potrzebuje jeszcze PESEL do tej umowy.
Bo musi stronę umowy zidentyfikować.

PESEL to dana zwykła. Czy może być wykorzystana jako dana do identyfikacji stron zawierających umowę. Moim zdaniem TAK. Czy będzie adekwatna w tej sytuacji? Moim zdaniem NIE.

Jak myślicie, walczyć o PESEL?
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Jan S.:
Informacja zwrotna od kadrowej zawierała informację, że ona potrzebuje jeszcze PESEL do tej umowy.
Bo musi stronę umowy zidentyfikować.
Zidentyfikować aż tak dokładnie - ale w jakim konkretnie celu? Niech się kadrowa określi.
Link do wypowiedziLink
Jan S.

Jan S. Trener biznesu / ODO
/ ABI

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Zidentyfikować, aby móc potwierdzić w sposób niezaprzeczalny kto jest stroną umowy.

Tylko tyle i aż tyle.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Jan S.:
Zidentyfikować, aby móc potwierdzić w sposób niezaprzeczalny kto jest stroną umowy.
Popatrz, taką skargę w sądzie administracyjnym składasz - i nikt nie żąda pesla. Tylko imię, nazwisko, adres zamieszkania, podpis (składany w zaciszu mieszkania, nawet nie przy notariuszu). Na salę sądową wchodzisz, mówisz, żeś strona, nikt cię nawet z dowodu nie sprawdza.
Na koniec wyrok wydają na twoje nazwisko - cały czas tożsamość na gębę.

No ale taka umowa z wolontariuszem to nie w kij dmuchał, to nie jakiś tam wyrok sądowy.Ten post został edytowany przez Autora dnia 16.10.17 o godzinie 15:44
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Janicka-Kwiecień

Agnieszka Janicka-Kwiecień IOD

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Jan S.:
W ramach prac audytowych analizowaliśmy zawierane umowy z osobami fizycznymi u klienta.

Dla umów z wolontariuszami zaleciliśmy ograniczenie zbieranych danych stron do imienia, nazwiska, adresu zamieszkania oraz daty urodzenia i danych kontaktowych (@ oraz numer telefonu).

Informacja zwrotna od kadrowej zawierała informację, że ona potrzebuje jeszcze PESEL do tej umowy.
Bo musi stronę umowy zidentyfikować.

PESEL to dana zwykła. Czy może być wykorzystana jako dana do identyfikacji stron zawierających umowę. Moim zdaniem TAK. Czy będzie adekwatna w tej sytuacji? Moim zdaniem NIE.

Jak myślicie, walczyć o PESEL?

Z tego co się orientuję aby zidentyfikować po nr PESEL to trzeba mieć dostęp do bazy PESEL, a tu trzeba przebrnąć przez Ministerstwo Cyfryzacji... a nie lepiej identyfikacja na podstawie nr dowodu?
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Agnieszka J.:
Z tego co się orientuję aby zidentyfikować po nr PESEL to trzeba mieć dostęp do bazy PESEL, a tu trzeba przebrnąć przez Ministerstwo Cyfryzacji... a nie lepiej identyfikacja na podstawie nr dowodu?
Ja myślę, że wystarczy nawet identyfikacja na podstawie twarzy i pamięci pracowników. Wolontariusz podaje adres - jakie jest ryzyko, że będzie fałszywy?
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Dział III Ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie.
Część dotycząca obowiązków korzystającego. Ciekawie jest z BHP i śoi (środki ochrony indywidualnej), czy z informowaniem o ryzyku (art 304 Kodeksu Pracy ). Oraz kwestia porozumienia.
PESEL będzie niezbędny przy świadczeniach zdrowotnych czy objęciu dobrowolnym ubezpieczeniem. PESEL nie jest DLA mnie jako pracodawcy czy korzystającego, a dla organów, instytucji w tym tez te co świadczą usługi publiczne. Dostaję go, aby potem mojego wolontariusza , zleceniodawcę lub pracownika identyfikować.

Z poważeniem, były prezes zarządu fundacji ;-)

PS nie kombinujcie. Najzdrowiej jest traktować wolontariusza jak każdą inną osobę świadczącą pracę, tyle że nieodpłatnie. I czasem nawet lepiej zawrzeć umowe zlecenia czy o dzieło nieodpłatną niż bawić się w wolontariaty.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Grzegorz K.:
PESEL będzie niezbędny przy świadczeniach zdrowotnych czy objęciu dobrowolnym ubezpieczeniem.
Tu zgoda.
PESEL nie jest DLA mnie jako pracodawcy czy korzystającego, a dla organów, instytucji w tym tez te co świadczą usługi publiczne.
Oprócz dobrowolnego ubezpieczenia nie przychodzi mi nic więcej do głowy.
Link do wypowiedziLink
Radosław Zieliński

Radosław Zieliński

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Jan S.:
Jak myślicie, walczyć o PESEL?

Walczyć o przestrzeganie prawa.

W pierwszej kolejności należy samemu zapoznać się z przepisami prawa regulującymi audytowany obszar. W tej konkretnej sprawie ustawa Działalność pożytku publicznego i wolontariat. Dz.U.2016.1817 t.j. z dnia 2016.11.08. Tam w w dziale III opisano obowiązki korzystającego. Jednym z nich jest pisemne potwierdzenie treści porozumienia, a także wydanie zaświadczenia (44.2.), uprawnienie do świadczeń zdrowotnych (46.1.)*, zaopatrzenie z tytułu NNW (46.2.)**, ubezpieczenie od NNW (46.3.)***, ubezpieczenie OC (46.6.)***. Jeśli wolontariusz będzie delegowany na terytorium innego państwa, to korzystający ma obowiązki wynikające z tego tytułu.

*ustawa Świadczenia opieki zdrowotnej finansowane ze środków publicznych. Dz.U.2016.1793 t.j. z dnia 2016.11.02
**ustawa Ubezpieczenie społeczne z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych. Dz.U.2017.1773 t.j. z dnia 2017.09.22
*** Kodeks cywilny. Dz.U.2017.459 t.j. z dnia 2017.03.02, ks. III tyt. XXVII

W drugiej, warto pokusić się o rozumienie co zbierane dane oznaczają. Czy innym jest potwierdzenie osoby, czym innym informacja o miejscu zamieszkania. W celu potwierdzenia tożsamości osoby wymagane jest imię, nazwisko, numer dowodu osobistego (lub paszportu), lub PESEL. Ani data urodzenia, ani tym bardziej miejsce zamieszkania (patrz: dowód osobisty) nie stanowią danych potwierdzających tożsamość.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Radosław Z.:
W celu potwierdzenia tożsamości osoby wymagane jest imię, nazwisko, numer dowodu osobistego (lub paszportu), lub PESEL.
Numer dowodu jest daną, której przetwarzanie mniej ingeruje w prywatność i rodzi mniejsze ryzyka dla praw i wolności osoby fizycznej.
Link do wypowiedziLink
Radosław Zieliński

Radosław Zieliński

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Wolontariat, to nie tylko zaświadczenie.
Link do wypowiedziLink
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Bardzo dużo danych zbierają... imię nazwisko, data urodzenia i kontakt rozumiem... imię nazwisko, pesel i kontakt rozumiem. Ale to wszystko naraz.. nie wiem po co? Ale ja wiedzieć nie muszę, dlatego zapytałbym się miłej pani why? Może mają wolontariuszy urodzonych w tym samym czasie, z tym samym imieniem i nazwiskiem... w takim wypadku pesel może się przydać.

Z drugiej strony jeśli fundacja potrzebuje tych wszystkich danych, a wolontariusze zgadzają się te dane udostępnić to w czym problem? Dlaczego ograniczać strony umowy?
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Szymon S.:
Z drugiej strony jeśli fundacja potrzebuje tych wszystkich danych
Potrzeba to niekoniecznie jest wystarczający argument. Należy tę potrzebę bezsprzecznie wykazać. A Rodo już w ogóle wprowadza rygorystyczną zasadę minimalizacji danych.
a wolontariusze zgadzają się te dane udostępnić
Nie sądzisz chyba poważnie, że zgoda byłaby tu prawidłową przesłanką legalizującą przetwarzanie.
Link do wypowiedziLink
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Jeśli przepisy prawa wprost tego nie zakazują to jeśli podmiot przetwarzający dane do czegoś potrzebuje tego pesela, informuje rzetelnie właściciela do czego go chce i jak go użyje, a właściciel danych wyraża na to zgodę... to nie widzę problemu.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Szymon S.:
Jeśli przepisy prawa wprost tego nie zakazują to jeśli podmiot przetwarzający dane
Podmiot przetwarzający nie może samodzielnie podejmować decyzji o zakresie przetwarzanych danych.
do czegoś potrzebuje tego pesela,
Potrzeba nie wystarczy. Zasada minimalizacji danych.
Link do wypowiedziLink
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Zgoda co do zasady, ale jeśli ta minimalizacja nie jest konkretnie opisana to jest do dyskusji.Ten post został edytowany przez Autora dnia 19.10.17 o godzinie 08:41
Link do wypowiedziLink
Wiktoria Szczepańska

Wiktoria Szczepańska

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

A co w przypadku kiedy Fundacja wymaga PESEL wolontariusza opiekującego się stażystą, a ten nie chce go udostępnić?

W Fundacji twierdzą, że jest to konieczne do podpisania umowy i wypłaty wynagrodzenia dla stażysty.
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Wiktoria S.:
A co w przypadku kiedy Fundacja wymaga PESEL wolontariusza opiekującego się stażystą
W celu?
Link do wypowiedziLink
Wiktoria Szczepańska

Wiktoria Szczepańska

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

Podobno jest on niezbędny do zarejestrowania wolontariusza w PFRON - sama nie rozumiem w jakim celu.Ten post został edytowany przez Autora dnia 02.10.19 o godzinie 12:33
Link do wypowiedziLink
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: PESEL w umowie z wolontariuszem.

A po co się rejestruje wolontariusza w PFRON?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj