Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Czy ktoś z Państwa występował może do GIODO z wnioskiem o udostępnienie informacji publicznej na podstawie ustawy z dnia 6 września 2001 o dostępie do informacji publicznej?
Jeśli tak, to zobowiązany będę za informację o rozstrzygnięciu sprawy - czy GIODO udostępnił wnioskowane informacje czy też odmówił?
Z góry dziękuję.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Przemysław Osiak:
Czy ktoś z Państwa występował może do GIODO z wnioskiem o udostępnienie informacji publicznej na podstawie ustawy z dnia 6 września 2001 o dostępie do informacji publicznej?
Jeśli tak, to zobowiązany będę za informację o rozstrzygnięciu sprawy - czy GIODO udostępnił wnioskowane informacje czy też odmówił?
Z góry dziękuję.

Nie za bardzo rozumiem pytanie. Ja żądałem dostępu do informacji od wielu instytucji i jakoś do tej pory nikt nie odmówił.

I udzielili.

konto usunięte

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Raz jeden, chciałem dostać informację gdzie GIODO coś powiedział i co konkretnie powiedział. Zignorowano moje pytanie, do sądu nie poszedłem (nie chciało mi się, a nie udostępnienie w terminie to przestępstwo). GIODO raczej niechętnie dzieli się wiedzą...
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Paweł Litwiński:
Raz jeden, chciałem dostać informację gdzie GIODO coś powiedział i co konkretnie powiedział. Zignorowano moje pytanie, do sądu nie poszedłem (nie chciało mi się, a nie udostępnienie w terminie to przestępstwo). GIODO raczej niechętnie dzieli się wiedzą...

Żadałeś i informowałeś w piśmie co jeśli nie, czy tylko prosiłeś?

A propos, właśnie dostałem informację, że pewne informacje nie będą mi udostępnione bo cyt "ktoś chce być lojalny wobec przełożonych" ;-)))

Więc zobaczymy gdzie się skończy lojalność ;-)))
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Paweł Litwiński:
Raz jeden, chciałem dostać informację gdzie GIODO coś powiedział i co konkretnie powiedział. Zignorowano moje pytanie, do sądu nie poszedłem (nie chciało mi się, a nie udostępnienie w terminie to przestępstwo). GIODO raczej niechętnie dzieli się wiedzą...

Otóż właśnie! Odnoszę wrażenie, że GIODO po prostu przyjął zasadę nieudostępniania informacji publicznej.
Natrafiłem na następującą sprawę. Ktoś powołując się na art. 2 ust. 1 ustawy o dostępie do informacji publicznej (UDIP) złożył wniosek o przekazanie informacji dotyczących kontroli GIODO we wskazanych organach władzy publicznej. Jako podstawę wskazano art. 6 ust. 1 pkt 4) lit. a) drugie tiret, który stanowi, że udostępnieniu podlega informacja publiczna o danych publicznych w tym treści i postaci dokumentów urzędowych, w szczególności dokumentacja przebiegu i efektów kontroli oraz wystąpienia, stanowiska, wnioski i opinie podmiotów je prowadzących.
Wydana została decyzja o odmowie udostępnienia informacji. W uzasadnieniu powołano się na art. 5, który ogranicza prawo do informacji publicznej w zakresie i na zasadach określonych w przepisach o ochronie informacji niejawnych oraz o ochronie innych tajemnic ustawowo chronionych. GIODO powołał się na ochronę danych osobowych, twierdząc, że w dokumentach, o których udostępnienie wnioskowano znajdują się informacje dotyczące ochrony danych osobowych.
Nie wchodząc w szczegóły, powiem tylko, że odnoszę wrażenie, iż GIODO znalazł sobie bardzo wygodną wymówkę, aby omijać prawo obywateli do informacji publicznej w tym zakresie, bo przecież wszystkie dokumenty z kontroli prowadzonych przez GIODO będą zawierały informacje dotyczące ochrony danych osobowych.
Moim zdaniem GIODO naruszył tutaj nie tylko art. 2 w powiązaniu z art. 6 ustawy o dostępnie do informacji publicznej ale także art. 61 konstytucji, który stanowi, że obywatel ma prawo do uzyskania informacji o działalności organów władzy publicznej a prawo do uzyskania informacji obejmuje dostęp do dokumentów.
Ponadto art. 5 UDIP jasno stanowi, że ograniczenie prawa do informacji publicznej może nastąpić wyłącznie w zakresie i na zasadach przewidzianych w przepisach o ochronie tajemnic ustawowo chronionych, co oznacza, że ograniczenie prawa dostępu do informacji nie może być swobodnie rozszerzane na każdą informację publiczną, a ograniczenie to dotyczy wyłącznie tych informacji publicznych, których zakres jest chroniony prawem. Tutaj natomiast odmówiono udostępnienia jakichkolwiek informacji.
Jeszcze ciekawsze rzeczy można było przeczytać w uzasadnieniu do drugiej decyzji wydanej do wniosku o ponowne rozpatrzenie sprawy.

Ciekaw jestem czy ktoś z Państwa spotkał się z podobną sprawą? Może ktoś wie coś na temat ewentualnych rozstrzygnięć sądowych?
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/search

??
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Grzegorz Krzemiński:

Nie za bardzo rozumiem pytanie.
Grzegorz Krzemiński:
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/search

??

Dziękuję. Bardzo to zabawny żarcik z Pana strony. Ha Ha.
Jest tylko jeden zasadniczy szkopuł. Sprawa nie podlega jurysdykcji sądów administracyjnych.
A zatem, jeżeli próbuje Pan dawać "dobre rady" to uprzejmie proszę, żeby były one związane z tematem (chociażby w sposób minimalny).
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Naprawdę? A to w jakim trybie idzie np odmowa udzielenia informacji publicznej?

Prokurator Okręgowy nie kwestionuje, iż informacja żądana przez Stowarzyszenie jest informacja publiczną. Twierdzi jedynie, że brak formalny wniosku o jej udostępnienie nie został uzupełniony, zasadne było więc pozostawienie go bez rozpatrzenia na podstawie art. 64 kpa.

Zasadniczą więc kwestią w sprawie jest to, czy w postępowaniu o udostępnienie informacji publicznej mają zastosowanie wprost przepisy kodeksu postępowania administracyjnego. Do tej ustawy ustawa o dostępie do informacji publicznej odsyła jedynie w art. 16 w odniesieniu tylko do decyzji administracyjnych. Jednocześnie jednak ustawa o dostępie do informacji publicznej nie reguluje w sposób szczegółowy wszystkich elementów postępowania związanego z wnioskami o udostępnienie informacji publicznej. Nie ma bowiem wątpliwości, że wniosek o udostępnienie informacji publicznej wszczyna postępowanie administracyjne, w ramach którego mogą być podejmowane różnorakie czynności.


Z wyroku:
II SAB/Kr 11/07

WSA Kraków.

EDIT - dotyczyło odmowy udzielenia informacji - z rozpędu napisałem udzielenie. ;-)))

Mam nadzieję, że zostanie mi wybaczone ;-)))Grzegorz Krzemiński edytował(a) ten post dnia 22.01.10 o godzinie 12:17
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

A tu chyba w tej samej wyszukiwarce podobna sprawa - dotyczy skargi na GIODO w temacie nieudzielenia informacji o kontroli w Poczcie.
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A77D7724BB
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Grzegorz Krzemiński:
Naprawdę? A to w jakim trybie idzie udostępnienie informacji publicznej?
Zachęcam do lektury ustawy z dnia 6 września 2001 o dostępie do informacji publicznej.
W szczególności polecam zapoznanie się z art. 22 w/w ustawy, który ma zastosowanie w opisywanym przeze mnie przypadku.

Przedstawione przez Pana odesłania dotyczą spraw, jakkolwiek ciekawych, to jednak niezwiązanych z moimi pytaniami.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Przemysław Osiak:
Jeśli tak, to zobowiązany będę za informację o rozstrzygnięciu sprawy - czy GIODO udostępnił wnioskowane informacje czy też odmówił?

Dzięki za miłe propozycje, składa się tak niefortunnie, że praktycznie 10 lat byłem urzędasem w rządowych najpierw, później w samorządowych, więc ustawę znam od poczatku.

Cytacik zaznaczyłem - bo jest mowa o odmowie, a tu jest taki ciekawy cytacik w BIP:
Art. 16. 1. Odmowa udostępnienia informacji publicznej oraz umorzenie postępowania o udostępnienie informacji w przypadku określonym w art. 14 ust. 2 przez organ władzy publicznej następują w drodze decyzji.

2. Do decyzji, o których mowa w ust. 1, stosuje się przepisy Kodeksu postępowania administracyjnego, z tym że:

1) odwołanie od decyzji rozpoznaje się w terminie 14 dni,

2) uzasadnienie decyzji o odmowie udostępnienia informacji zawiera także imiona, nazwiska i funkcje osób, które zajęty stanowisko w toku postępowania o udostępnienie informacji, oraz oznaczenie podmiotów, ze względu na których dobra, o których mowa w art. 5 ust. 2, wydano decyzję o odmowie udostępnienia informacji.


Więc jakby nie patrzeć - KPA ma zastosowanie, co najmniej do odmowy. Do tego w kwestiach szczegółowo nie regulowanych w ustawach, a dotyczących jakichkolwiek postępowań - chyba tez.

Napisałem co napisałem, w kontekście pytania o odmowę (cytat powyżej), w domyśle wskazując, ze jak to będzie decyzja w trybie 16 ustawy o dostępie - to można po SA sobie jechać potem.

Ale sorki, rozumiem że nie potrzebnie.

Może tak trochę więcej, czego ma dotyczyć ta informacja? Bo z tego co kojarzę, to w tej wyszukiwarce znalazłem tez odmowę GIODO - podtrzymaną, udostępnienia w trybie IP polityki bezpieczeństwa, z powołaniem na niejawne.

Dywagować sobie możemy, tylko każdy przypadek jest odrębny - co jest w IP napisane (zapoznałem się zgodnie z sugestią ;-))))Grzegorz Krzemiński edytował(a) ten post dnia 22.01.10 o godzinie 13:10
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Grzegorz Krzemiński:

Może tak trochę więcej, czego ma dotyczyć ta informacja?

Chodzi mi głównie o specyficzne przypadki, w których GIODO odmówił udostępnienia informacji na podstawie art. 5 (w szczególności ustępu 1) UDIP.
W takim przypadku ma zastosowanie art. 22 i sprawa jest we właściwości sądów powszechnych.

Za dotychczasowe informację dziękuję.
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Paweł Litwiński:
Raz jeden, chciałem dostać informację gdzie GIODO coś powiedział i co konkretnie powiedział. Zignorowano moje pytanie, do sądu nie poszedłem (nie chciało mi się, a nie udostępnienie w terminie to przestępstwo). GIODO raczej niechętnie dzieli się wiedzą...

Niespodzianka mi się przytrafiła.
Rozmawiałem z przedstawicielem GIODO na temat opisanej przeze mnie sprawy a Ten namawiał mnie (Sic!), abym złożył pozew. Do tego jeszcze przekonywał, że będzie łatwo go wygrać ;-)
Ciekawostka.
Tomasz Zoll

Tomasz Zoll Informatyk

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Witam. Korzystając z okazji, podepnę się pod temat.

Organizacja pozarządowa (tematycznie związana z działalnością naszej jednostki) złożyła do nas (administracja zespolona województwa) wniosek o udostępnienie informacji publicznej, w której zażądała konkretnego dokumentu z kontroli - raportu z kontroli (a nie wystąpienia pokontrolnego). W raporcie z kontroli znajdują się dane osobowe pracowników kontrolowanych. Czy zgodne z prawem jest odmowa wydania tego raportu, powołując się na ochronę danych osobowych? (a może udostępnić im taki raport - wymazując dane osobowe?)

Pozdrawiam
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

A uzasadnili jakość chęć pozyskania raportu?

I czy raport jest wasz?
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Grzegorz Krzemiński:
A uzasadnili jakość chęć pozyskania raportu?
Nie wolno żądać uzasadnienia!
Art. 2 ust. 2 ustawy o dostępie do informacji publicznej jest tutaj jednoznaczny.
I czy raport jest wasz?
Jeżeli podmiot publiczny jest w posiadaniu jakiejś informacji publicznej, a jej ujawnienie nie podlega ograniczeniu to podmiot ten jest zobowiązany do przekazania tej informacji. Nie ma znaczenia czy to ten podmiot wytworzył taką informację.
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Tomasz Zoll:
Organizacja pozarządowa (tematycznie związana z działalnością naszej jednostki) złożyła do nas (administracja zespolona województwa) wniosek o udostępnienie informacji publicznej, w której zażądała konkretnego dokumentu z kontroli - raportu z kontroli (a nie wystąpienia pokontrolnego). W raporcie z kontroli znajdują się dane osobowe pracowników kontrolowanych.
Organizacja ma prawo żądać dokumentu z kontroli, nie musi to być wystąpienie pokontrolne.
Art. 6 ust 1 pkt 4 lit. a drugie tiret stanowi wprost, że treść dokumentów urzędowych, w szczególności dokumentacja przebiegu i efektów kontroli jest informacją publiczną.
Czy zgodne z prawem jest odmowa wydania tego raportu, powołując się na ochronę danych osobowych? (a może udostępnić im taki raport - wymazując dane osobowe?)
Moim zdaniem to drugie rozwiązanie jest słuszniejsze.
Dodatkowo jeśli informacje dotyczą osób pełniących funkcje publiczne to nie wolno ich usunąć (art. 5 ust. 2 wyłącza w takim przypadku ograniczenie prawa do informacji publicznej ze względu na prywatność osób fizycznych).
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Przemysław Osiak:
Grzegorz Krzemiński:
A uzasadnili jakość chęć pozyskania raportu?
Nie wolno żądać uzasadnienia!
Art. 2 ust. 2 ustawy o dostępie do informacji publicznej jest tutaj jednoznaczny.

Ależ ja to wiem, pytanie jest z kategorii ogólnych, nie prawnych ;-)
I czy raport jest wasz?
Jeżeli podmiot publiczny jest w posiadaniu jakiejś informacji publicznej, a jej ujawnienie nie podlega ograniczeniu to podmiot ten jest zobowiązany do przekazania tej informacji. Nie ma znaczenia czy to ten podmiot wytworzył taką informację.

Z tym nie jestem przekonany do końca. O tym co się dzieje z informacją decyduje jej właściciel.
Tomasz Zoll

Tomasz Zoll Informatyk

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Przemysław Osiak:

Moim zdaniem to drugie rozwiązanie jest słuszniejsze.

To drugie czyli które ? To o udostępnieniu raportu i wymazaniu z nich danych osobowych ? Aha, i czy dane pracowników jednostki kontrolowanej -tj. spółki komunalnej, której właścicielem jest samorząd należy traktować jako informację publiczną ?

P.s. Raport jest nasz, a wnioskujący uzasadnił chęć pozyskania informacjiTomasz Zoll edytował(a) ten post dnia 17.11.10 o godzinie 10:23
Przemysław Osiak

Przemysław Osiak zarządzanie w IT /
project management/
project portfolio
...

Temat: Ochrona danych osobowych a udostępnianie informacji...

Tomasz Zoll:
Przemysław Osiak:

Moim zdaniem to drugie rozwiązanie jest słuszniejsze.

To drugie czyli które ? To o udostępnieniu raportu i wymazaniu z nich danych osobowych ?
Tak.
Aha, i czy dane pracowników jednostki
kontrolowanej -tj. spółki komunalnej, której właścicielem jest samorząd należy traktować jako informację publiczną ?
Może pomocny okaże się tutaj wyrok Sądu Najwyższego z dnia 19 listopada 2003 r. o sygn. I PK 590/02: „nazwisko i imię jest skierowanym na zewnątrz znakiem rozpoznawczym osoby fizycznej i ujawnienie go w celu jej identyfikacji nie może być zasadniczo uznane za bezprawne, o ile nie łączy się z naruszeniem innego dobra osobistego, np. czci, prywatności lub godności osobistej. Ujawnienie przez pracodawcę nazwiska (imienia) pracownika bez jego zgody nie stanowi bezprawnego naruszenia dobra osobistego, jeżeli jest usprawiedliwione zadaniami i obowiązkami pracodawcy związanymi z prowadzeniem zakładu, jest niezbędne i nie narusza praw oraz wolności pracownika”.
Nie jest to wprost odpowiedź na zadane pytanie ale myślę, że wskazuje kierunek.

Następna dyskusja:

Ochrona danych osobowych, a...




Wyślij zaproszenie do