Jarosław Żabówka

Jarosław Żabówka Administrator
Bezpieczeństwa
Informacji (ABI).

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Zastanowiłem się dzisiaj, czy listy obecności na których podpisują się pracownicy przychodząc do pracy, w sytuacji gdy zaznaczona jest na nich nieobecność z powodu L4 nie zawierają przypadkiem danych wrażliwych?
Trochę to absurdalne, bo do listy mają dostęp jedynie pracownicy tego samego działu, a oni i tak wiedzą, że osoba jest na L4 i ktoś ją musi zastąpić… Ale co w sytuacji gdy do listy będzie miała przypadkowo dostęp osoba pracująca w innym dziale?
Arkadiusz Reiter

Arkadiusz Reiter RA Secure Arkadiusz
Reiter - Ochrona
danych osobowych,
IO...

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Cytując GIODO
Dane szczególnie chronione wyliczone są w art. 27 ust. 1 ustawy. Są to informacje o pochodzeniu rasowym lub etnicznym, poglądach politycznych, religijnych, filozoficznych, wyznaniu, przynależności do partii lub związku, [b]stanie zdrowia[/b], kodzie genetycznym, nałogach, 10 życiu seksualnym, skazaniach, orzeczeniach o ukaraniu, mandatach i innych orzeczeniach wydanych w postępowaniu przed sądem lub urzędem. Na administratorów tych danych ustawa nakłada bardziej rygorystyczne obowiązki niż na administratorów danych „zwykłych”.


Więc można to moim zdaniem niestety dwojako rozumieć... tzn jeśli informacje o tym że ktoś ma L4 podciągniemy pod wyżej wymieniony "stan zdrowia" czytając ustawę bardzo literalnie - to w takim przypadku jest to dana wrażliwa i podlega szczególnym uwarunkowaniom. Jednak z drugiej strony zapis L4 jest prawnie przyjętym w RP symbolem zwolnienia lekarskiego - nie definiującego stanu zdrowia... więc moim zdaniem oznaczenie L4 nie jest wrażliwą daną osobową i może być umieszczany na liście obecności tak samo dla pracowników działu jak i dla pracowników z innych działów.Arkadiusz Reiter edytował(a) ten post dnia 16.03.11 o godzinie 08:05

konto usunięte

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Jakiś czas temu odbyłem bardzo ciekawą rozmowę z kontrolerem GIODO o danych wrażliwych, w kontekście stanu zdrowia właśnie. Zastanawialiśmy się czy np. informacja że ktoś ma katar jest już daną wrażliwą czy nie albo tak lakoniczna wiadomość jak przeziębienie pracownika X. Wnioski były takie, że wszystko zależy od kontekstu. Wspólnie uznaliśmy, że w sytuacji gdy katar albo przeziębienie mogą mieć wpływ np. na wykonywanie jakiś specyficznych obowiązków np. pilot samolotu, kierowca, to wówczas w takim kontekście można raczej mówić o danych wrażliwych. Wydaje mi się, że analogicznie można podejść do informacji, że ktoś jest na L4.

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

mówimy tylko o informacji o braku zdolności do pracy danego dnia; na zwolnieniu - druk do ZUS jest podany kod choroby, ale ono nie jest podawane do wiadomości całego działu. moim zdaniem, nie ma się o co martwić.

konto usunięte

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Jarosław Żabówka:
Zastanowiłem się dzisiaj, czy listy obecności na których podpisują się pracownicy przychodząc do pracy, w sytuacji gdy zaznaczona jest na nich nieobecność z powodu L4 nie zawierają przypadkiem danych wrażliwych?
Trochę to absurdalne, bo do listy mają dostęp jedynie pracownicy tego samego działu, a oni i tak wiedzą, że osoba jest na L4 i ktoś ją musi zastąpić… Ale co w sytuacji gdy do listy będzie miała przypadkowo dostęp osoba pracująca w innym dziale?


a po co na liscie obecnosci zaznaczac ze ktos jest nieobceny z powodu choroby
wystarczy zaznaczyc ze nie ma go do tego a tego dnia

konto usunięte

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Dzień dobry wracam do tematu, dziś miałem rozmowę z kadrową właśnie w sprawie list obecności, słusznie w moim uznaniu zaznaczanie na listach "C" jako chorobowe czy inne oznaczenia świadczące o osobie z imienia i nazwiska można podciągnąć pod dane osobowe. Dotarłem do interpretacji portalu kadrowego:

http://www.pckp.pl/jakie-informacje-moze-zawierac-list...

Jak Państwo radzą sobie z tym zagadnieniem.

Pozdrawiam
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

A podstawą do rozliczenia czasu pracy nie jest karta czasu pracy lub coś podobnego? Lista jest tylko potwierdzeniem OBECNOŚCI (jak sama nazwa wskazuje). A więc do momentu jak sobie jest publicznie - niech sobie będzie tylko potwierdzona obecność.

I jeśli tak jest traktowana, to jest OK.

konto usunięte

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Dziękuję za szybką odpowiedź, tez mi się wydaje, że swobodnie lista z potwierdzonym podpisem przy nazwisku spełni swoją rolę. W dzisiejszych czasach w dobie komputeryzacji przecież programy z rodziny ZZL mają funkcje list obecności oraz następnie wydruków.

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Wpisanie na liście obecności informacji o absencji z powodu L4 niekoniecznie świadczy o stanie zdrowia. Taki wpis pojawia się również gdy pracownik korzysta z L4 na członka rodziny. Jako 'ciekawostkę' można potraktować fakt, że lekarze wystawiają L4 na tzw. kaca.

Inną sprawą, do wyjaśnienia, jest czy pracodawca posiłkując się art 104 ze zn.1 §1 pkt 9 k.p. ma prawo wpisywać w listę obecności powód absencji pracownika.
[Art. 1041. /Podstawowe elementy regulaminu pracy/
§ 1. Regulamin pracy, określając prawa i obowiązki pracodawcy i pracowników związane z porządkiem w zakładzie pracy, powinien ustalać w szczególności:
9) przyjęty u danego pracodawcy sposób potwierdzania przez pracowników przybycia i obecności w pracy oraz usprawiedliwiania nieobecności w pracy.]
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Ograniczenie listy obecności w mojej firmie powoduje pewne utrudnienia w organizacji pracy. Firma specyficzna. Z tego co wiem pracownicy tak naprawdę nie mają niczego przeciwko wpisywaniu powodu nieobecności. I tak myślę, czy pobrana niewymuszona zgoda od pracowników uprawniać będzie do rozszerzenia oznaczeń w liście?
Paulina S.

Paulina S. Inspektor ochrony
danych

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Dobrowolność zgody w relacji firma-pracownik zawsze będzie budzić wątpliwości.
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Szymon S.:
niewymuszona zgoda
Dobry żart tynfa wart. Gdzie w tym kontekście w ogóle można mówić o dobrowolności zgody?
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Why not? Bez przymusu, a jak ktoś cofnie (bo może) to się wygumkuje L4. Jak dla mnie eksperyment bo jestem bardzo ciekawy ile osób podpisze. Sporo pracowników mówi, że RODO bez sensu, że lista obecności bez sensu. A ja chce tym powiedzieć "sprawdzam" :>
Paweł G.

Paweł G. IOD, podmiot danych

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Szymon S.:
Why not? Bez przymusu, a jak ktoś cofnie (bo może) to się wygumkuje
Wygumkuje się pracownika. Z uzasadnieniem uniwersalnym: dla dobra służby ;)
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Zastanawiam się swoją drogą czy nie podpiąć tego jakoś pod DODO, jakąś wyższą wartością. Bo jednak służba to służba i rządzi się inaczej.
Monika K.

Monika K. Radca prawny, xx

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Na liście obecności nie jest potrzebna informacja z jakiego powodu nie ma pracownika w pracy -
wystarczające są podpisy - gdy jest w pracy - poza tym np. NB (nieobecny) .. żeby nie zostawiać "pustych miejsc" i żeby nie stawiać "kresek" - które stawia się w dni które nie są dla pracownika dniami pracy ( więc "kreska" służy celom związanym z harmonogramem czasu pracy). Dlatego trzeba "coś " w dni nieobecności wpisywać innego - i u mnie jest to NB.
Szymon S.

Szymon S. IOD / IBTI

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Masz rację. Tyle, że nie pracuję w normalnym zakładzie pracy. Tutaj dyspozycyjność i wiedza szefa o tym co z kim się dzieje jest ważna. Dlatego wyjątkowo szukam obejścia.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Listy obecności – dane wrażliwe?

Ale to chyba nie przez listę, bo wpadniesz pod ujawnienie nieuprawnionym. Szef ma wiedzieć, albo jak go nie ma zgodnie z organizacją służby dyżurny. A co z szeregowym, który nie powienien wiedzieć, że Mietek jest na zwolnieniu, czy zwolnieniu na dziecko?

Uważałbym.

Następna dyskusja:

Dane wrażliwe ?




Wyślij zaproszenie do