GoldenLine
Zaloguj się
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Nie będę oszukiwał że szukam wyłomu co do zasady ogólnej - tj. - oceny dla ucznia i rodzica są jawne (§ 5 ust. 1 rozporządzenia Ministra Edukacji Narodowej z dnia 30 kwietnia 2007 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów i słuchaczy oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w szkołach publicznych, oceny są jawne dla ucznia i jego rodziców (prawnych opiekunów))oraz do zapisów § 23. 1. Do słuchaczy szkół dla dorosłych stosuje się odpowiednio przepisy § 2 ust. 1 pkt 1 i ust. 2, § 3, § 4 ust. 1, § 5.....
No i teraz problem - zakładamy - ja już w wieku dojrzałym lat ponad 30 postanawiam skończyć zaległości np szkołę podstawową , gimnazjum w szkole dla dorosłych a nie chciałbym aby moja matka nadopiekuńcza znała moje oceny - czy szkoła ma prawo nie podać rodzicowi tych ocen na mój wniosek - logika podpowiada że tak ale szukam innych zapisów niż § 5 ust. 1 rozporządzenia gdzie nie ma zapisów że uczeń pełnoletni może zastrzec swoje oceny.
No i jeszcze interpretacja giodo
http://www.giodo.gov.pl/318/id_art/3453/j/pl/
Link do wypowiedziLink
Roman Janas

Roman Janas Tech. Sup. & Opr.
Supervisor, Amway
Polska Sp. z o.o.

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Chyba dotąd dopuki będzie jedna ustawowa defnicja szkoły (niezależnie od tego czy dla dorosłych czy nie) to chyba nie da się nic zrobić.

Kruczkiem może być zmian nazwy ze szkoły na studium. Wtedy nie mamu do czynienia nie z uczniem tylko słuchaczem. Ale to niesie inne konsekwencje dla samej placówki.
Link do wypowiedziLink
Piotr Kirpsza

Piotr Kirpsza Informatyk w
urzędzie miejskim
czyli człowiek -
orkiestra.

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Pan Feliński na szkoleniu przytoczył przykład "nadopiekuńczego" tatusia młodej studentki. Historia ta wskazuje, że ujawniając oceny można narazić kogoś na realne straty materialne. Sens mniej-więcej był taki: tatuś studentki studiów dziennych namawiał pracownicę dziekanatu na ujawnienie ocen córki. Argumentował, że córcia jest skromna, skryta i nie mówi o swoich postępach w nauce. Wyraził chęć pomocy córce w przypadku jakichkolwiek problemów. Zadeklarował sponsorowanie podręczników, korepetycji jeśli byłaby taka potrzeba... Pani z dziekanatu ujawniła oceny. Pogratulowała tatusiowi mądrej córeczki. Okazało się, że studentka jest prymuską i dostaje stypendium.
Tatuś wkrótce wystąpił o zmniejszenie alimentów. :)

Poza tym nie jestem pewien czy ta składnia:
"rodzic (prawny opiekun)"
nie powinna być rozumiana jako:
1) rodzic ale tylko ten, który jest prawnym opiekunem (można wyrokiem sądu odebrać rodzicowi prawo do opieki lub prawo to wygasa gdy córka/syn stają się pełnoletni)
2) inna osoba, która ma przyznane prawo opieki (zdaje się tylko nad osobą niepełnoletnią).
Prawnikiem nie jestem więc tylko na logikę to biorę.Piotr Kirpsza edytował(a) ten post dnia 25.10.11 o godzinie 21:33
Link do wypowiedziLink
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Przykład ze studentką nie dotyczy przytoczonych przeze mnie aktów prawnych.
Co do logiki się zgodzę, ale jak powiedziałem w pierwszym poście szukam potwierdzenia tej logiki. Też nie jestem prawnikiem ale wydaje mi się że rodzicem jest się bez względu na wiek "dziecka" - pokrewieństwo, które daje prawa przez cały okres trwania pokrewieństwa ( np spadki)
Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz - czy przypadkiem zapis ogólny że dla rodzica(prawnego opiekuna)oceny są jawne - nie łamie praw osoby pełnoletniej tym bardziej osoby(ucznia) pełnoletniej powyżej wieku alimentacyjnego?
Art. 92. Dziecko pozostaje aż do pełnoletności pod władzą rodzicielską. - a to z kodeksu rodzinnego i opiekuńczego - teraz to już chyba pytanie do prawników czy między tymi dwoma aktami prawnymi nie ma konfliktu??????Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 26.10.11 o godzinie 06:15
Link do wypowiedziLink
Roman Janas

Roman Janas Tech. Sup. & Opr.
Supervisor, Amway
Polska Sp. z o.o.

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Prawnikiem nie jestem ale w jednej osobie mamy ucznia a w drugiej osobę dorosłą czyli mówią o dwóch różnych "podmiotach"
Link do wypowiedziLink
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

A mnie interesuje co się dzieje gdy mamy dorosłego ucznia i interpretacji w tym temacie GIODO - wklejonym w pierwszym poście.
Link do wypowiedziLink
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

A zastanawiam się jeszcze nad jednym - zgodnie z cytowanym rozporządzeniem oceny ucznia dla rodzica są jawne, ale czy rodzicom pełnoletniego ucznia można wydać dokumenty i zaświadczenia dotyczące pełnoletniego ucznia w tym świadectwo bez notarialnego upoważnienia?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Panowie,
UCZEŃ KOŃCZY 18 LAT I STAJE SIĘ PEŁNOLETNI !!!!!!!!!!
a co za tym idzie - patrz poniżej

Analiza:
Zacznijmy od Kodeksu Rodzinnego i Opiekuńczego, który w art. 92 mówi, że dziecko pozostaje do pełnoletności pod władzą rodzicielską. Analizując dalej sięgamy do Kodeksu Cywilnego, gdzie w art. 10 jest powiedziane, że osobą pełnoletnią jest ten, kto ukończył lat osiemnaście, a w art. 11, że posiada on pełną zdolność do czynności prawnych. Z kolei w art. 47 Konstytucji RP powiedziane jest, że każdy ma prawo do ochrony prawnej życia prywatnego, rodzinnego, czci i dobrego imienia oraz do decydowania o swoim życiu osobistym.

ŻADNE ROZPORZĄDZENIE TU NIE PODSKOCZY
cbdo

a to ze rozporzadzenie jest niezgodne z ustawami, w tym również z zasadniczą to zupełnie inna sprawa

i jeszcze jedna sprawa jesli chodzi o interpertacje GIODO.

jak taki uczen, ktorego dane zostaly udostepnione jego rodzicom pozwie szkołe to nie GIODO bedzie mial z tego tytulu problemy tylko szkola

przydalaby sie troche wieksza ostroznosc urzeduAdam Myziak edytował(a) ten post dnia 23.11.11 o godzinie 21:39
Link do wypowiedziLink
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Powiem szczerze taka interpretacja mnie przekonuje i dla mnie jest mało dyskusyjna - choć GIODO inaczej to widzi http://www.giodo.gov.pl/318/id_art/3453/j/pl/
A pierwszeństwo ustawy nad rozporządzeniem jest bezsporne tym bardziej jeżeli mówimy o najważniejszej ustawiePrzemysław C. edytował(a) ten post dnia 23.11.11 o godzinie 21:41
Link do wypowiedziLink
Barbara Pióro

Barbara Pióro ABI, Prezes Zarządu,
Global Information
Security Sp. z o.o.

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

Należy jeszcze spojrzeć na tą kwestę z pozycji tzw. prowadzenia wspólnego gospodarstwa domowego, czyli czy pełnoletnie dziecko jest samodzielne (prowadzi odrębne gospodarstwo czy nie).
Ponadto w mojej ocenie w powołanym § 5 chodzi o jawność ocen w sensie dlaczego uczeń otrzymał taką a nie inną ocenę, na co wskazuje treść ust. 2 i 3, a nie o bezwarunkową jawność dostępu do tych informacji. W mojej ocenie rodzić nie zawsze będzie osobą uprawnioną do otrzymania takichinformacji.
Link do wypowiedziLink
Przemysław C.

Przemysław C. Trener biznesu,
coach ACC ICF,
ochrona danych
osobowych

Temat: Czy uczeń szkoły dla dorosłych może zastrzec swoje oceny...

http://szkola.wp.pl/kat,131914,title,Oceny-pelnoletnic...
temat wraca i widać zmiany będą w celu uniknięcia rożnych interpretacji
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy istnieje instruktaz dla...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj