konto usunięte

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?



PS dobry czas 100 CV / 30 min :)))Adam Mikołaj Iwan edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 16:04

niezły czas..tylko co z tego? niestety to nie za dobrze świadczy o osobie, która robi "mailing". Liczy się bardziej jakość, a nie ilość..

konto usunięte

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

cytowałem tylko... z tym 100/30

Akurat u mnie jak wyśle 4 na miesiać to jest dobrze.
Martyna Kozioł

Martyna Kozioł Partner ds.
Rekrutacji IBM
Poland Sp. z o.o.

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Wysyłanie do każdego aplikującego maila z wyjaśnieniem powodów dla których się nie dostał w obecnej sytuacji byłoby raczej kłopotliwe.

Szczególnie biorąc pod uwagę, że na co ciekawsze stanowiska które nie są hiper specjalistyczne i nie wymagają 7 lat doświadczenia przychodzi po parę set do paru tysięcy aplikacji.

Ja bym się zadowoliła chociaż informacją na stronie firmy odnośnie etapu na jakim znajduje się rekrutacja na dane stanowisko. Np obecnie jesteśmy na etapie rozmów z wyłonionymi kandydatami. No i wtedy wszystko by było jasne. Jak by kogoś interesowało dlaczego nie został zaproszony, to ewentualnie może męczyć dział rekrutacji :)
Martyna Kozioł

Martyna Kozioł Partner ds.
Rekrutacji IBM
Poland Sp. z o.o.

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Marta G.:
pracuje w agencji doradzctwa...opowiadała mi o programach na podstawie których CV zostaje odrzucane na "dzień dobry"..zaznacza się w takim programie wymagania kandydata na dane stanowisko np.język angielski dobry...jeżeli w CV masz wpisany jako komunikatywny to program takie CV odrzuca...nie wiem ile w tym prawdy

Takie programy istnieja co prawda, sami pracujemy nad czyms takim od dluzszego czasu. Nie sa to jednak programy "automatyczne" bo zaden program nie jest w stanie "wycenic" nalezycie jakiegos CV, tak wiec opowiadania o automatycznym "odrzucaniu" to raczej bajki.

Program analizujacy tekst CV jest co najwyzej pomoca dla "zywej" osoby, ktora powinna podjac decyzje. Jakby to ktos robil zupelnie automatycznie to dzialalby na swoja niekorzysc, bo szanse, ze taki program sie "pomyli" sa bardzo duze.


Woow... Yyyyy...

Zaraz, zaraz. Ja uznałam, że wpisywanie komunikatywny/bardzo dobry jest pojęciem zbyt ogólnym, więc wpisuję poziom na jakim zakończyłam naukę.

Zakończyłam naukę w sposób jaki mogę potwierdzić dokumentem na poziomie C1. Więc wpisuję C1. Oznacza to zakończenie kursu zaawansowanego i zdanie egzaminu.

Czy fakt, iż wpisuję C1 a nie bardzo dobrze może spowodować odrzucenie mojego CV ?!

A jak ktoś napisze CAE to co?Martyna Jasińska edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 18:29

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Martyna Jasińska:
Czy fakt, iż wpisuję C1 a nie bardzo dobrze może spowodować odrzucenie mojego CV ?!

A to pytanie do mnie? Przeciez z tego co napisalem nie wynika chyba, ze moze u nas spowodowac.

Chociaz samo C1 nie przekonywuje mnie za bardzo. Wole "plynnie" albo "bardzo dobrze"..;)
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Marta G.:
Właśnie, że polskie firmy odrzuciły moją aplikację w ten szybki sposób:))rozmawiałam niedawno z koleżanką, która pracuje w agencji doradzctwa...opowiadała mi o programach na podstawie których CV zostaje odrzucane na "dzień dobry"..zaznacza się w takim programie wymagania kandydata na dane stanowisko np.język angielski dobry...jeżeli w CV masz wpisany jako komunikatywny to program takie CV odrzuca...nie wiem ile w tym prawdy, ale wychodzi na to, że odpowiadając na ogłoszenie najbezpieczniej przepisać wymagania firmy do swojego CV mając nadzieję, że ktoś się odezwie:)

Ha, no proszę. Nawet House się czasem myli ;) Ale dobra wskazówka, lubię czytać to forum, bo coraz to nowych rzeczy się dowiaduję :)
Martyna Kozioł

Martyna Kozioł Partner ds.
Rekrutacji IBM
Poland Sp. z o.o.

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Martyna Jasińska:
Czy fakt, iż wpisuję C1 a nie bardzo dobrze może spowodować odrzucenie mojego CV ?!

A to pytanie do mnie? Przeciez z tego co napisalem nie wynika chyba, ze moze u nas spowodowac.

Chociaz samo C1 nie przekonywuje mnie za bardzo. Wole "plynnie" albo "bardzo dobrze"..;)

No właśnie C1 Jest pewnym standardem który jest zrozumiały nie tylko w Polsce. By mieć C1 trzeba zdać egzamin składający się z iluś tam części które są na konkretnym poziomie i sprawdzają konkretne umiejętności.

Wydawało mi się to bardziej precyzyjnym określeniem niż "bardzo dobrze"... Bo osoby z edukacją zakończoną na poziomie B2 też sobie wpisują znajomość bardzo dobrą, mimo, że to jest poziom niżej. A założę się, że osoby z A wpisują co najmniej komunikatywnie.

Czemu Cię to nie przekonuje?

I czy myślisz, że nie tylko Ciebie to może nie przekonywać?
Helena O.

Helena O. Pasja + Wizja +
Działanie = Sukces

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Martyna Jasińska:
Woow... Yyyyy...

Zaraz, zaraz. Ja uznałam, że wpisywanie komunikatywny/bardzo dobry jest pojęciem zbyt ogólnym, więc wpisuję poziom na jakim zakończyłam naukę.

Zakończyłam naukę w sposób jaki mogę potwierdzić dokumentem na poziomie C1. Więc wpisuję C1. Oznacza to zakończenie kursu zaawansowanego i zdanie egzaminu.

Czy fakt, iż wpisuję C1 a nie bardzo dobrze może spowodować odrzucenie mojego CV ?!

A jak ktoś napisze CAE to co?

wydaje mi się, że jest to zależne od wiedzy osoby rekrutującej...
różnie to bywa...

ostatnio miałam przypadek jak dzwoniła do mnie firma w sprawie zaproszenia na rozmowę o pracę..
pech chciał, że w tym czasie rozmawiałam przez telefon (może3-4 min), miałam 3 nieodebrane w tym czasie połączenia... oddzwoniłam.. głos w słuchawce twierdził, że do mnie nie dzwonił.. coś mnie cknęło i zadzwoniłam jeszcze raz- trafiłam od razu do właściwej osoby.. pech chciał, że te 3 nieodebrane połączenia skreśliły moją osobę i zaproszenie na rozmowę- usłyszałam, że teraz to już terminy są poumawiane i jeżeli będą jeszcze zainteresowani to zadzwonią-czyżby firmie nie zleżało na osobie i doświadczeniu.... tylko na zasadzie: wolny/zajęty telefon????Helena Osowiec edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 19:07
Helena O.

Helena O. Pasja + Wizja +
Działanie = Sukces

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Martyna Jasińska:
Bo osoby z edukacją zakończoną na poziomie B2 też sobie wpisują znajomość bardzo dobrą, mimo, że to jest poziom niżej. A założę się, że osoby z A wpisują co najmniej komunikatywnie.


nie wszystkie!Helena Osowiec edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 19:20

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Martyna Jasińska:
Czemu Cię to nie przekonuje?

I czy myślisz, że nie tylko Ciebie to może nie przekonywać?

Ale dlaczego ma mnie cos napisane przekonywac? Nie naleze co prawda do tych, ktorzy uwazaja, ze dzisiejszy magister jest na poziomie matury 30 lat temu ale rozne rzeczy "widzialem". Te wszelkie certyfikaty sa dobre jak ktos potrafi rownoczesnie udowodnic, ze nie tylko piwo potrafi zamowic w pubie w Londynie, chociaz i z tym maja niektorzy rodacy problemy. ;)

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Helena Osowiec:
pech chciał, że te 3 nieodebrane połączenia skreśliły moją osobę i zaproszenie na rozmowę- usłyszałam, że teraz to już terminy są poumawiane...

Takiego rekrutera to ja bym przekreslil. Jak dzwonie azeby kogos zaprosic na rozmowe to chyba sie zdecydowalem te wlasnie osobe zaprosic, a nie odhaczac po kolei z jakiejs listy.
Helena O.

Helena O. Pasja + Wizja +
Działanie = Sukces

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Martyna Jasińska:
Czemu Cię to nie przekonuje?

I czy myślisz, że nie tylko Ciebie to może nie przekonywać?

Ale dlaczego ma mnie cos napisane przekonywac? Nie naleze co prawda do tych, ktorzy uwazaja, ze dzisiejszy magister jest na poziomie matury 30 lat temu ale rozne rzeczy "widzialem". Te wszelkie certyfikaty sa dobre jak ktos potrafi rownoczesnie udowodnic, ze nie tylko piwo potrafi zamowic w pubie w Londynie, chociaz i z tym maja niektorzy rodacy problemy. ;)

najlepsza jest rozmowa w danym języku- wtedy ma się 100% pewności co kandydat umie
Helena O.

Helena O. Pasja + Wizja +
Działanie = Sukces

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Helena Osowiec:
pech chciał, że te 3 nieodebrane połączenia skreśliły moją osobę i zaproszenie na rozmowę- usłyszałam, że teraz to już terminy są poumawiane...

Takiego rekrutera to ja bym przekreslil. Jak dzwonie azeby kogos zaprosic na rozmowe to chyba sie zdecydowalem te wlasnie osobe zaprosic, a nie odhaczac po kolei z jakiejs listy.


niesmak pozostał, i tłumaczę sobie, że nie chciałabym pracować wśród ludzi, którzy w taki sposób podchodzą do innych

konto usunięte

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

HR vs reszta wojna w najlepsze trwa :)))

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Helena Osowiec:
najlepsza jest rozmowa w danym języku- wtedy ma się 100% pewności co kandydat umie

Naturalnie, poza tym bardzo wiele osob mowiacych doskonale tym czy innym jezykiem nie ma zadnego "certyfikatu".
Helena O.

Helena O. Pasja + Wizja +
Działanie = Sukces

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Helena Osowiec:
najlepsza jest rozmowa w danym języku- wtedy ma się 100% pewności co kandydat umie

Naturalnie, poza tym bardzo wiele osob mowiacych doskonale tym czy innym jezykiem nie ma zadnego "certyfikatu".


zgadza się, jednak gorzej jak pracodawca ma wymagania co do języka, a potem okazuje się, że w pracy nie jest on do niczego potrzebny..

lub też pracodawca nie zna wymaganego języka, ani owych osób z ta znajomością nie zatrudnia, ani też nie zatrudni/nie wynajmie nikogo, kto by tą umiejętność sprawdził... niestety oba przypadki występują na rynku pracy...

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Helena Osowiec:
zgadza się, jednak gorzej jak pracodawca ma wymagania co do języka, a potem okazuje się, że w pracy nie jest on do niczego potrzebny..

Przyznaje, ze nie wiem - nasi klienci wymagaja, sami znaja, a potrzebny jest na pewno..;)
Martyna Kozioł

Martyna Kozioł Partner ds.
Rekrutacji IBM
Poland Sp. z o.o.

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Andrzej Pieniazek:
Martyna Jasińska:
Czemu Cię to nie przekonuje?

I czy myślisz, że nie tylko Ciebie to może nie przekonywać?

Ale dlaczego ma mnie cos napisane przekonywac? Nie naleze co prawda do tych, ktorzy uwazaja, ze dzisiejszy magister jest na poziomie matury 30 lat temu ale rozne rzeczy "widzialem". Te wszelkie certyfikaty sa dobre jak ktos potrafi rownoczesnie udowodnic, ze nie tylko piwo potrafi zamowic w pubie w Londynie, chociaz i z tym maja niektorzy rodacy problemy. ;)

Do etapu udowodnienia można przejść dopiero gdy ktoś do mnie zadzwoni i będzie mówił po angielsku-to najwcześniej. Potem zaś jak wyśle mnie na testy bądź porozmawia na żywo.

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Egzamin na poziomie C1, A2 itd nie został wymyślony przez Szkołę Krzak w Pipidowie Górnym. To Rada Europy wymyśliła by porównywać poziom znajomości języka w Europie.

C1 jest to poziom odpowiadający CAE.

Patrz: http://www.britishcouncil.org/pl/poland-international-...

Moje pytanie brzmi: czy dla osób rekrutujących jest zrozumiałe wpisywanie symbolu znajomości języka (C1 czy CAE), czy należy użyć formy opisowej by rekrutujący zrozumiał?

Pytam o to Ciebie, bo jesteś osobą rekrutującą. Pytam ponieważ nie chciałabym by moje CV zostało odrzucone z tego powodu, że rekrutujący nie wie co kryje się pod symbolem C1 czy też CAE.

Pozdrawiam serdecznie
Martyna Kozioł

Martyna Kozioł Partner ds.
Rekrutacji IBM
Poland Sp. z o.o.

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Helena Osowiec:

nie wszystkie!

I to jest ich problem. Bo większość osób zawyża znajomość języka. A to z kolei stwarza iluzję powszechnej biegłej znajomości angielskiego wśród kandydatów. A nagrodą za uczciwość może być odrzucenie CV przez maszynę bądź maszyno-człowieka.

No i terminy typu: komunikatywny/bardzo dobry/dobry itp itd w zasadzie dla każdego mogą oznaczać coś innego. Są ogólne. Nic nie mówią. Mi więcej mówi symbol niż ten opis, prawdę mówiąc...

Dla mnie na ten przykład biegły to może być język ojczysty u osoby posiadającej szeroki zasób słownictwa. Uważam,że gro Polaków nie mówi biegle po polsku. A np osoba z dysortografią nie ma biegłej znajomości języka ojczystego w piśmie.Martyna Jasińska edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 21:01

Temat: Jak często dostajecie odpowiedź zwrotną?

Martyna Jasińska:
Pytam o to Ciebie, bo jesteś osobą rekrutującą. Pytam ponieważ nie chciałabym by moje CV zostało odrzucone z tego powodu, że rekrutujący nie wie co kryje się pod symbolem C1 czy też CAE.

No chyba wyrazilem sie dostatecznie jasno, znam te wszystkie (a moze i nie wszystkie, kto wie?) skroty i symbole, jest ich troche wiecej. Tak jak napisalem dla mnie liczy sie wlasna ocena kandydata, a jak to wyrazi to jego sprawa.

Tak sie sklada, ze w naszych rekrutacjach, angielski, a czasem inny jezyk sa absolutnie konieczne. Kazda inna wycena niz "bardzo dobry" czy "plynny" budzi watpliwosci i samo C1 czy CAE sprawy nie zalatwia. Sa np. osoby, ktore ten test robily wiele lat temu i nigdy potem jezyka nie uzywaly. Na spekulacje typu, jak bylo to dwa lata temu to jest ok, a trzy lata to raczej dawno, nikt nie ma czasu.

Tak wiec uwazam, ze kandydat powinien okreslic "slownie" swoja znajomosc jezyka, a jak zechce moze dodatkowo zacytowac C1, CAE czy inny certyfikat. Jak do tego podchodza inni rekruterzy to inna sprawa.



Wyślij zaproszenie do