GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Ciągłe straszenie PiS, ciągła nagonka na IPN, CBA i na cokolwiek co nie "służyło wolności" obywatela. Od kilku lat mamy wspaniały rząd który jak nigdy do tej pory postawił na wolność i swobodę każdego obywatela.

A tymczasem "po cichutku" nowa ustawa określająca kompetencje dziewięciu służb specjalnych da Wywiadowi Skarbowemu większą swobodę w podsłuchiwaniu niż policji. Finalizowany właśnie projekt miał zwiększyć demokratyczną kontrolę nad podsłuchami.

http://wprost.pl/ar/219078/Fiskus-bedzie-nas-podsluchi...

Czy ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości?
Link do wypowiedziLink
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Tak, co do samego artykułu we Wprost i jego wymowy. Jest po prostu okropnie głupii ,choć piszą prawdę.
Ale w temacie. Jeżeli Służby ( jakiekolwiek: wywiad , kontrwywiad, cbś, cba , słuzba celna, policja skarbowa, policja,antyterroryści, itd) mają uzasadnione podstawy do wnioskowania o podsłuch i jest to legalny podsłuch zakładany zgodnie z procedurą a nie na zamówienie polityczne jakiegoś Kaczyńskiego, Ziobry czy Tuska ,niech także urząd dbający o interes finansowy Państwa ma do tego prawo. Jestem wrogiem podsłuchów, jakichkolwiek, bo ograniczają one wolność jednostki, ale skoro jest on legalny niech ma sens inny niż polityczne zamówienie.
Cieszę się że afry podsłuchowo-dziennikarskie skończyły się wraz z odejściem PIS a właściwie Kamińskiego ( później) , ale martwi mnie to że to narzędzie istnieje, i choć ( być mżoe) obecnie jest wykorzystywane wyłącznie w celu zgodnym z intencją ustawodawcy, nikt nie zagwarantuje że ponure czasy brunatnych nie wrócą i znowu legalne narzędzia nie posłuża do haniebnych intryg. I obojętnie czy także polcja skarbowa będzie mogła z niego korzystać, bo wystarczy aby ktokolwiek mógł.... Uważam że powinien być zdelegalizowany... i wiem że w dobie terroryzmu globalnego - nie będzie. Lepiej nie głosować na tych którzy go nadużywają, howk...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Sławomir Miłow:
Tak, co do samego artykułu we Wprost i jego wymowy. Jest po prostu okropnie głupii ,choć piszą prawdę.

Mam takie nieodparte wrażenie że Pan błądzi. :)

Jak PiS było u władzy to cokolwiek by nie zrobiono - Pan wie iż to było wyłącznie na zamówienie polityczne.

Jak PO pisze sobie ustawy o podsłuchach - to w trosce o Polskę.

Daj Pan spokój, a o podsłuchach dziennikarzy niech Pan doczyta kto kogo podsłuchiwał oraz jak to się skończyło.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Dariusz H.:
Sławomir Miłow:
Tak, co do samego artykułu we Wprost i jego wymowy. Jest po prostu okropnie głupii ,choć piszą prawdę.

Mam takie nieodparte wrażenie że Pan błądzi. :)

Jak PiS było u władzy to cokolwiek by nie zrobiono - Pan wie iż to było wyłącznie na zamówienie polityczne.

Jak PO pisze sobie ustawy o podsłuchach - to w trosce o Polskę.

Bo to prawda.
Daj Pan spokój, a o podsłuchach dziennikarzy niech Pan doczyta kto kogo podsłuchiwał oraz jak to się skończyło.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Nie błądze, to zostało ocenione i docenione przez wyborców już w trzecich kolejnych wyborach. Umiem rówież czytać i wyciągać samodzielnie wnioski.... nie muszę kierować się podpowiedziami.
Nie oznacza to wcale że posłuchy nie istnieją , ze nie zdarzyło się w ciągu ostatnich lat jakieś nadużycie, ale moja wypowiedź oznacza tyle, że jeżeli mają być ,niech będą zgodne z literą prawa i INTENCJĄ ustawodawcy a nie narzędziem politycznym....w tym dla użytku Służb Fiskalnych.
Wasze uzasadnienia do użycia tych instrumentów w takiej skali jak była , w tym do prowadzenia prowokacji ( nieskutecznych zresztą) jak wówczas tak teraz budzą śmiech i sprzeciw.... ale to juz historia, mnie interesuje przyszłość....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Dorota Ruczaj:

Bo to prawda.

Gdzie?

Jeżeli specsłużby milion razy w roku sięgają po billingi obywateli, to jest to przypadek dla Trybunału Praw Człowieka, sugeruje poseł do Bundestagu. W Niemczech na to musi pozwolić sąd. Ale zdarzają się wyjątki.

[...]Potwierdzają to dane, jakie zebrał Urząd Komitetu Integracji Europejskiej w roku 2009, przygotowując raport dla Komisji Europejskiej.

Polska i Niemcy zajmują w nim skrajne pozycje. Na tysiąc dorosłych mieszkańców w Polsce aż 27,5 musi się liczyć z tym, że ich billingi są sprawdzane przez specsłużby. 1,06 miliona razy miały one w ubiegłym roku zasięgnąć informacji na temat połączeń telefonicznych i internetowych obywateli. To europejski rekord! W Niemczech ten wskażnik wynosi 0,2 na tysiąc mieszkańców.

„Jeżeli te dane się potwierdzą, to na miejscu polskiego obywatela, byłbym zatroskany”, powiedział w rozmowie z naszą redakcją Dieter Wiefelspuetz, poseł SPD i ekspert tej partii ds. polityki wewnętrznej, po przedstawieniu mu danych Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej.

„W przypadku takiej skali zjawiska powinno się tym zająć państwo i parlament”, mówi polityk socjaldemokracji. Zaznacza, że obywatele, którzy czują się pokrzywdzeni, mogą się także udać do Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu.

Równocześnie Wiefelspuetz zaznaczył, że trudno mu pojąć, by w Polsce miała miejsce inwigilacja na taką skalę. Polityk nie ukrywa zdziwienia, dodając, że jego zdaniem „Polacy są narodem o szczególnej wrażliwości, jeżeli chodzi o wolność i prawa człowieka”.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Ano właśnie, bo u nas jak są instrumenty to każdy wyciąga łapę do bezzasadnego stosowania, a chodzi o to żeby korzystać zasadnie np. wobec takich, którzy mają np. służbowe mieszkanie plus 70 metrowe własne, które wynajmują na czarno itp- znam takie przypadki, a babcia wynajmująca pokój aby dorobić do emerytury płaci podatek.

Tak czy inaczej- korzystanie z takich narzędzi powinno być ostrożne i uzasadnione.Dorota Ruczaj edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Pan pisze o bilingach czy podsłuchach?. Jest różnica. Poza tym zgadzam się że to nie powinno mieć miejsca, zaznaczam jedmak że ustawodawstwo przyjęte przez polski sejm , wybrany w demokratycznych wyborach i to nie pod rządami PO,dopuścił takie rozwiązania ( moim zdaniem powinno sie to ograniczać do zagrożenia terroryzmen i wywiadu wojskoweggo). W związku z tym nie jest istotne co poseł do Bundestagu ma w tej kwestii do powiedznia tylko to co my mamy. I powiedzieliśmy pisowi - zabieraj łapy od podsłuchów. Jeżeli takie regulacje byłyby sprzeczne z ustawodawstwem UE a nie są, można by je zaskarżyć, ale nie można. Niemcy raczej nie sa dla nas wzorem do naśladowania pod żadnym względem. Ważne jest to jak się tych narzędzi używa. Zgadzam się z częścią jego wypowiedzi że polski obywatel powinien byc zatroskany, i był, kiedy posłuchiwano wszystkich istotnych działaczy opozycji. Moja troska zmalała do nieznacznego zainteresownia tą sprawą wraz z odejściem Ziobry i panów K z realnej do wirtualnej -polityki. I choć nie chcę być podsłuchiwany, akceptuję prawo służb działających legalnie, w myśl prawa. Trudno.
Poza tym ten facet z bundestagu albo ma dane z czasu rządu PIS albo ma wiedzę na ten temat jak amerykański kongresmen publikujący po spotkaniu z macierewiczem komunikat o spotakniu z byłym premierem RP... Nie przeceniałbym takich informacji i opinii, mamy własny rozum.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Sławomir Miłow:
Pan pisze o bilingach czy podsłuchach?.
Czym rózni się inwigilacja od inwigilacji?
W związku z tym nie jest istotne co poseł do Bundestagu ma w tej kwestii do powiedznia tylko to co my mamy.
A co Pan taki zamkniety w sobie chce być? Nie interesuje Pana zdanie innych? Czy dla Pana obiektywny przekaz to przekaz podany wyłącznie przez GW i TVN?
Niemcy raczej nie sa dla nas wzorem do naśladowania pod żadnym względem.
A Pana zdaniem kto jest. Rosjanie? Czy może Zulusi?
Poza tym ten facet z bundestagu albo ma dane z czasu rządu PIS
albo
ma wiedzę na ten temat jak amerykański kongresmen
Eh, byle zakończyć "merytorycznie".
Niech Pan wysle do bundestagu kilka wydań GW by tam też mogli napawać się obiektywnym postrzeganiem rzeczywistości. Wtedy faceci nie będą pisać takich "bzdur"
Link do wypowiedziLink
Sławomir Miłow

Sławomir Miłow Kadra Zarządzająca

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Dariusz H.:
Sławomir Miłow:
Pan pisze o bilingach czy podsłuchach?.
Czym rózni się inwigilacja od inwigilacji?
W związku z tym nie jest istotne co poseł do Bundestagu ma w tej kwestii do powiedznia tylko to co my mamy.
A co Pan taki zamkniety w sobie chce być? Nie interesuje Pana zdanie innych? Czy dla Pana obiektywny przekaz to przekaz podany wyłącznie przez GW i TVN?
Niemcy raczej nie sa dla nas wzorem do naśladowania pod żadnym względem.
A Pana zdaniem kto jest. Rosjanie? Czy może Zulusi?
Poza tym ten facet z bundestagu albo ma dane z czasu rządu PIS
albo
ma wiedzę na ten temat jak amerykański kongresmen
Eh, byle zakończyć "merytorycznie".
Niech Pan wysle do bundestagu kilka wydań GW by tam też mogli napawać się obiektywnym postrzeganiem rzeczywistości. Wtedy faceci nie będą pisać takich "bzdur"

Panie Darku, Pan pisze swoją wizję tej sprawy ja swoją.
Nie mam zamiaru Pana przkonywać ,jedynie czasem sprostować jeżeli Pan pisze że błądzę.
Pozwoli pan że już zakończę tę dyskusję ze swej strony, bo to co miałem w odniesieniu do meritum -napisałem, a na takie przpychanki to pozwolę sobie z Panem nie iść, jako że choć pisze Pan co pisze , to robi to Pan na tyle kuturalnie ze nie będe zmierzał do zwarcia, aby tego nie popsuć.
Niestety po zabłyśnięciu w odtatniej wypowiedzi musiałbym "od serca" a nie chcę.... zostawiam Pana innym...pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kto ogranicza Twoją wolność?

Sławomir Miłow:
Nie błądze, to zostało ocenione i docenione przez wyborców już w trzecich kolejnych wyborach. Umiem rówież czytać i wyciągać samodzielnie wnioski.... nie muszę kierować się podpowiedziami.
Nie oznacza to wcale że posłuchy nie istnieją , ze nie zdarzyło się w ciągu ostatnich lat jakieś nadużycie, ale moja wypowiedź oznacza tyle, że jeżeli mają być ,niech będą zgodne z literą prawa i INTENCJĄ [...]

I to chyba najistotniejszy fragment wypowiedzi:

INTENCJE Platformy.

To właśnie one radykalnie odróżniają PiS i PO.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 15:51
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kto najbardziej nie lubi pr...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj