konto usunięte
Grzegorz
Ukleja
Sollers Consulting -
Manager
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Czy to nie jest prawo rynku? Gdyby w pozostałych krajach UE były takeie sprzeciwy, żaden Polak nie znalazłby zatrudnienia za granicą. Ja również uważam, że płace są niskie. Interesem przedsiębiorcy jest bronić swojego biznesu, a nie racji stanu.Chętnie na ten temat podyskutuję ;).
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Nie możemy jednak porównywać obywateli polskich, kraju- członka Unii Europejskiej- w której mimo wszystko część krajów np. Niemcy i Austria otworzą rynek pracy dla Polaków dopiero w roku 2011- bo tam dba się o rodzimych pracowników- do póki co komunistycznych Chin. Do Polski mają przyjechać chińscy pracownicy z najbiedniejszych rejonów Chin bo tym z bogatszych rejonów się nie opłaca. Dodatkowo Uzbecy i Tadżycy- to chyba muzułmanie- a my przecież walczymy z islamskim ekstremizmem. Obecnie takie działania w krajach starej Unii byłoby nie do pomyślenia. Pomyślmy o późniejszych kosztach społecznych tego procederu. Przecież część z tych pracowników zdecyduje się pozostać w Polsce na stałe. Czym się oni będą zajmować gdy skończy się koniunktura np. na spawaczy. Przecież nawet naszego języka nie będą potrafili, natomiast będą żelaznymi klientami ośrodków opieki społecznej. Uczmy się na cudzych błędach. Zobaczcie jakie problemy z imigrantami mają np. Niemcy z Turkami lub Francuzi z Arabami- a my sami chcemy sobie zafundować w przyszłości podobne aby teraz kilku prezesów mogło pobudować sobie jeszcze większe domy z podgrzewanymi basenami.konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Dzisiejsze wiadomości interia.pl pod rozwagę: "Około 20 osób odniosło obrażenia podczas bezprecedensowych starć, do jakich doszło w czwartek w chińskiej dzielnicy w Mediolanie między jej mieszkańcami a strażnikami miejskimi i policjantami.Zamieszki rozpoczęły się, gdy około trzystu imigrantów stanęło w obronie Chinki z dzieckiem, ukaranej mandatem za złe zaparkowanie samochodu. Po tym, gdy Chińczycy otoczyli patrol straży miejskiej, wybuchła awantura, która następnie przerodziła się w szamotaninę i rozruchy.
Patrol straży miejskiej, bezradny wobec nacierającego tłumu imigrantów, wezwał na pomoc posiłki. Wtedy na ulicę, gdzie doszło do konfliktu, z niemal całego mediolańskiego "chinatown" przybyły kolejne grupy chińskich imigrantów, wznoszących okrzyki przeciwko służbom porządkowym. W starciach obrażenia odniosło kilkunastu funkcjonariuszy oraz Chińczycy, którzy nacierali na patrole sił porządkowych, trzymając w rękach flagi Chińskiej Republiki Ludowej. Chiński konsul generalny Zhang Limin komentując wydarzenia w Mediolanie oświadczył, że nie jest to "przypadkowy epizod", gdyż od dłuższego czasu w dzielnicy zamieszkanej przez imigrantów z jego kraju panowało poważne napięcie na tle zakazów wydawanych przez służby miejskie w sprawie handlu i ruchu ulicznego.
Sprawa zamieszek z udziałem imigrantów wywołała ożywioną dyskusję nie tylko w stolicy Lombardii, ale w całych Włoszech.
Niektórzy prawicowi politycy z rady miejskiej Mediolanu wyrazili opinię, że jeśli chińscy imigranci nie chcą przestrzegać prawa, "powinni wrócić tam, skąd przybyli".
Według oficjalnych danych we Włoszech mieszka około 120 tysięcy chińskich imigrantów; liczba ta nie uwzględnia osób przebywających nielegalnie."
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
[author]Michał
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
24-letni student z Chin jest zamachowcem, który zabił 33 osoby, a ranił 15 na terenie kampusu uniwersytetu Virginia Tech w Blacksburgu - poinformował "Sun Chicago Times". Policja nie ujawniła jego nazwiskakonto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
masz chłopie podejście do świata :)
Iwona
K.
Zarządzanie ofertą
produktową
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Czy to nie jest czasem obawa przed nieznanym ?konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Iwonka, po części sie z nim zgodzę bo:po 11 września, atakach w Madrycie i UK za każdym razem gdy jestem w miejscu publicznym i widzę ludzi o (powiedzmy sobie) arabskich rysach twarzy staję sie jakiś czujniejszy... Metro np. czasem odjechało beze mnie gdy taki podejrzany typ wsiadał...
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
zamiast dyskutowac zalozony temat Michas wstawia przypadkowe cytaty, nie majace nic wspolnego z tematem.Wstawienie tej informacji tutaj swiadczy raczej o zwierzecej niecheci/wrogosci wobec ludzi innych kultur. Jest, jesli nie rasizmem, to co najmniej skrajnym nacjonalizmem.
jestem w polowie chinka (co pewnie widac na zalaczanym zdjeciu) i moge traktowac taka wycieczke slowna personalnie.
nie wydaje mi sie, zeby to forum, czy nawet ten portal, pozwalal na szerzenie rasizmu.
Grzegorz
Ukleja
Sollers Consulting -
Manager
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Myślę, że intencje Michała były inne. Według mnie chodziło mu o to, że firmy inwestujące w Polsce powinny zatrudniać Polaków. Tyle. To nie ma nic wspólnego z rasizmem. Jest natomiast nierealne, dopóki te firmy będą płacić grosze.Faktem jest, że ludność napływowa w Hiszpanii, Wielkiej Brytani, Francji jest dużym problemem, a będzie jeszcze większym. Mam jednak wrażenie, że Polsce nie grozi podobna sytuacja. Nie jesteśmy tak przyjaznym krajem dla ubogich obcokrajowców.
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
nie, michal w odpowiedzi na moja wypowiedz, wstawil jeszcze nastepny wycinek prasowy (oprocz tego o wloszech - nie majacy nic do czynienia z tematem) - tym razem z usa.wspolnym motywem laczacym zapodany przez niego samego temat sa chinczycy i obcokrajowcy.
wiec moze ty i michal wyjasnicie jak konflikt etniczny we wloszech, czy morderstwo na tle personalnym przez osobe niezrownowazona w usa, czy twoja fobia do przypadkowych osob spotkanych w metrze ("podejrzane typy" w twoim przypadku to osoby ktore zakwalifikowes tak jedynie po ich wygladzie moze byc odbierane rowniez na pograniczu rasizmu) ma sie do bezrobocia i wyzysku pracy w kraju nadwislanskim?
jest to rasizm - i, o ile moge dyskutowac rasizm (nawet z rasistami), to nie zycze sobie zeby go propagowac na forum publicznym pod przykrywka bezrobocia
Grzegorz
Ukleja
Sollers Consulting -
Manager
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
kanya k.:
czy twoja fobia do przypadkowych osob spotkanych w metrze ("podejrzane typy" w twoim przypadku to osoby ktore zakwalifikowes tak jedynie po ich wygladzie moze byc odbierane rowniez na pograniczu rasizmu)
Rozumiem, że nie zwracasz się do mnie, bo to nie moja wypowiedź. Lepiej cytować, żeby nie było niejasności ;).
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
tak, pomylkA, chodzilo o wypowiedz hubertahttp://massagethai.info
http://therapeuticmassage.info
http://masaztajskiwarszawakursy.googlepages.comkanya krongboon edytował(a) ten post dnia 02.05.07 o godzinie 15:58
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
zupełnie nie rozumiem dlaczego moje obawy o życie nazywasz rasizmem? Ja wiem, że bomby mogą podkładać nawet hindusi czy biali, nie chodzi mi tu o kolor skóry, mówię o byciu czujnym. I nie wzięło się to z mojej chorej wyobraźni, potwierdzone jest to pewnymi wydarzeniami.
Anna
Wdówka
Quality Assurance
Analyst - KYC AML
Services
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Hubert Patryk P.:
zupełnie nie rozumiem dlaczego moje obawy o życie nazywasz rasizmem? Ja wiem, że bomby mogą podkładać nawet hindusi czy biali, nie chodzi mi tu o kolor skóry, mówię o byciu czujnym. I nie wzięło się to z mojej chorej wyobraźni, potwierdzone jest to pewnymi wydarzeniami.
coś w tym jest....
inna sprawa, że - abstrahując od rasizmu i upodobań estetycznych itp - religia bywa motorem pewnych działań, zwłaszcza taka przechodząca w fanatyzm religijny.
Nie wiem, czy wymaga przypominania kilka praw Islamu...
Podobnie z kulturą, sytuacją polityczną, normami kulturowymi, standardami zachowań obowiązującymi w danych obszarach kulturowych...
Tak, czy owak - strach można uznać czasem za uzasadniony, bo i poparty wcześniejszymi zdarzeniami - z której strony by nie patrzeć - uzasadnionymi. Mój kolega - Khamid - mimo, iż przynależy do narodu, którego przedstawiciele mają skłonność do wysadzania siebie i innych w powietrze, potrafi sie zachować w tej sytuacji.
Nie reaguje agresywnie na każdy przejaw czyjegoś lęku, bo myśli racjonalnie i wie, że to normalne i uzasadnione realiami. Dlatego mam dla niego ogromny szacunek.
Inaczej z ludźmi przewrażliwionymi, warczącymi na każdego, kto ośmieli się powiedzieć, że się boi i doszukującymi się rasizmu w każdym takim zachowaniu.
Jest coś takiego jak statystyka, jest też coś takiego jak prawdopodobieństwo.
Jeśli częstotliwość sytuacji zagrożenia stwarzanych przez pewne nacje jest wyraźnie większa niż w przypadku innych nacji, to całkiem racjonalnym i uzasadnionym jest stwierdzenie, że prawdopodobieństwo powstania następnych sytuacji niebezpiecznych spowodowanej przez przedstawicieli tych pierwszych nacji jest większe, niż w przypadku tych drugich.
To chyba logiczne...
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
osobiście nie mam nic przeciwko ściąganiu Chińczyków do Polski - robotni są, nie zachowują się chamsko, nie chleją pod monopolowymi, nie zaczepiają niewiast, w porownaniu do innych nacji - np wspomnianycch wyżej obywateli dawnych republik radzieckich są w znakomitej większości nieskorzy do burd, ne mają sklonności ekstremistycznych, nie walczą o wiarę itp.Azjaci - Wietnamczycy, Chińczycy, Tajowie to zdecydowanie lepszy wybor niż ściąganie muzułmanów skądkolwiek. Ci pierwsi się asymilują, ci ostatni - nie. I zawsze dla nich religia będzie ueber alles.
konto usunięte
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Niestety ale zgadzam sie z autorem tematu,zjeżdża sie tu tego coraz więcej,i zabiera prace innym(oczywiscie taki prostak z firmy który chce jak najtanszym kosztem sie wzbogacić bierze azjate,ponieważ jemu może zaplacic byle grosz i ten sie już podnieci że może cokolwiek sobie za to kupić,a stada polaków wyksztalconych okupuje wyspy brytyjskie gdzie przynajmniej godziwie zarobią. Na tle bezrobocia w polsce jestem na nie w stosunku do sprowadzania tego typu nacji do kraju,poza tym fakt mogą być niebezpieczni. Ciekawy jest kolejny problem,jakas ukrainska rodzinka przekroczy granice naszego kraju i cóż dostaje?-mieszkanie
-prace
-stos prezentow na powitanie.
A polska rodzina która nie ma mieszkania i tuła sie byle gdzie co dostanie?
-kilkaset tysiecy do zaplaty za nowe mieszkanie na które oczywiscie nigdy nie będzie ich stać,a potem sie moherowy rząd dziwi że pary nie chcą miec dzieci-ciekawe gdzie.
Nie jestem przeciwnikiem innych,uważam po prostu że w pierwszej kolejnosci powinni sie liczyć mieszkancy danego kraju,nie powinno być tak że skoro ktos wyczul że w polsce sie da,to cala nacja zaczyna sie panoszyć.
Podsumowując,pomoc biednym tak,w miare możliwosci,dawanie im mieszkan kiedy tylu obywateli na nie czeka,i zatrudnianie nie,i jeszcze cos,ktos pewnie wspomni zaraz o tym że polacy też tak robią,tak,bo gdyby w naszym kraju nie rozdawalo sie mieszkan zóltym,romom czy ukraincom polak nie musialby ganiac za chlebem po irlandii,ale lepiej zaplacic byle grosz takiemu biedakowi z zagranicy ktory nawet za ow grosz pojdzie robic i to po 10 na dobe jeszcze z podziekowaniem niż obywatelowi,to zwyczajny idiotyzm przedsiebiorcow nic wiecej,glupota i chęc wzbogacenia sie jak najtanszym kosztem-tak polaków do kraju napewno nie przyciągniecie. Znam kilka rodzin które wyjechaly do holandii i wielkiej brytannii,i niestety za żadne skarby nie zamierzają tu wracać,a niektórzy pracują tylko fizycznie,wiec możemy sobie tylko sami odpowiedziec na pytanie.
Ewa
P.
muzykolog, muzyk,
dziennikarz,
impresario,
muzykofil
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Dla mnie rzeczą niepojętą było, że obywatele (może powinnam napisać towarzysze) z byłych krajów komunistycznym studiowali na nieco innych warunkach. Kiedy ja walczyłam o miejsce w akademiku i jałmużnę zwaną stypendium, tamci mieli zagwarantowane miejsce w pokojach 1- osobowych i gigantyczne stypendia od polskiego rządu (ok. 2 tys. miesięcznie). Kiedy nie było wolnych "jedynek" trafiali do "dwójek" i nie było mowy o tym, żeby po 2 osoby z tego samego kraju mieszkały w tym samym pokoju- BO SAMI SOBIE TEGO NIE żYCZYLI. Jak ja wyjeżdżałam na stypendium do Londynu musiałam jechać na własny koszt. Na miejscu akademika nie dostałam, bo zgodnie z ich prawem jeżeli ktoś studiuje krócej niż rok to akademik nie przysługuje. Mieszkałam kiedyś w akademiku z Włoszką- stypendium dostawała 180 zł i nie miała żadnych ulg mieszkaniowych. I gdzie tu sprawiedliwość? Jak kiedyś publicznie poruszyłam ten temat zarzucono mi, że jestem ksenofobem i zazdroszczę, że inni mają lepiej niż ja. A czy to takie nienormalne, że chciałabym sie poczuć jak pełnoprawny obywatel we własnym kraju?
Ewa
P.
muzykolog, muzyk,
dziennikarz,
impresario,
muzykofil
Temat: Chińczycy, Tadżycy, Uzbecy...
Przypomniał mi się przypadek chłopaka z Mołdawii, który przez wzgląd na polskie korzenie starał się o polskie obywatelstwo. Kiedy je otrzymał to się załamał- stypendium z dnia na dzień zamiast 2 tys., dostał 180 zł., okazało się, że akademik nie jest darmowy (tak jak miał dotychczas) tylko musi za niego płacić, przeniesiono go z pokoju 1. os. do 3 os., a na jego miejsce wprowadziła się Rosjanka z Archangielska. Do tej pory chłopak haruje jako kelner, biorąc wszystkie możliwe zmiany, bo wcześniej żył znacznie ponad stan i teraz ma długi do spłacenia.Podobne tematy
-
Zegary, zegarki » Chińczycy trzymają się mocno.... -
-
Chiny codzienne » Chińczycy w Azji -
-
Chiny Biznes 中波商务 » Chińczycy w Indonezji -
-
Chiny codzienne » Najbogatsi Chińczycy - Hurun report 2010 -
-
Chiny codzienne » Młodzi, nowocześni Chińczycy -
-
Chiny Biznes 中波商务 » Chińczycy zainteresowani Technoparkiem w Łodzi -
-
Chiny Biznes 中波商务 » Chińczycy chcą zbudować w Polsce superszybką kolej. -
-
Chiny Biznes 中波商务 » Czy Chińczycy grają w Lotto? -
-
Giełda » Chińczycy znów inwestują w EUR -
-
Telefony z Chin » Chińczycy o kopiach markowych telefonów - Global Times -
Następna dyskusja: