Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Sebastian Sadowski:
Urodzilem sie w kraju debili, rusofoboe i chipokrytow.

i dysgrafikow
Sebastian Sadowski-Romanov

Sebastian Sadowski-Romanov CEO | ITRO Export
Solutions

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Faktem jest iz to GRUZJA !!! napadla na Osetie i faktem jest iz Lech Kaczynski wystepujac w Tybilisi grozil Rosji !!! Przedstawi mi Pani swoje fakty??

Dyslektykow, ktorym jestem i nie zmieni to tego o czym pisalem. Gozej jezeli czlowiek wypowiadajac sie nie wie o czym pisze, niz to iz piszac popelnia bledy ortograiczne. A takim co brakuje argumentow do dyskusi pozostaje tylko wytykanie bledo ortograficznych.

Dziekuje za uwage

Pani Natalio sam jestem Polakiem i nie uwazam ze obrazam Pania bardziej niz siebie mowiaz ze to kraj rusofobow i debili. Pozatym "to Pani znajomi byli a nie Pani" Ja za to pracuje w Moskwie od 6 lat i doskonale znam realia Rosyskie i osobiscie znam nie jednego Gruzina. Moje opinie poparte sa moja wiedza i doswiadczeniem, Pani oparte sa na wiadomosciach TV i opiniach znajomych. Postepownie Pana Sakaszwilego bardzo przypomina mi postepowanie Pana Stalina. Polecam Pani zaglebienie sie w konflikt rosyjsko-gruzinsko-osetynski i swoje wypowiedzi potwierdzac zetekna wiedza. Osetia nie jest integralna czescia Gruzji, nie jest tez czescia Rosji. Stacjonujace wojsko rosyjskie w Osetji to kontynget sil POKOJOWYCH POD EGIDA NATO!Sebastian Sadowski edytował(a) ten post dnia 04.09.08 o godzinie 13:53
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Paulina Kafara:

Przepraszam, ale nikt tu nie pisze o tym, że to Gruzja napadła Rosję, mnie chodziło raczej o to, że to władze gruzińskie sprowokowały ten napad...

Bardzo ciekawe. Czyli spalenie miasta, zamieszkałego przez obywateli Rosji, za pomocą artylerii i rakiet oraz bezpośredni atak na rosyjskie jednostki sił rozjemczych to nie "Gruzja napadła na Rosję", tylko "władze gruzińskie sprowokowały ten napad"? W takim razie pytanie za 100 pkt - co by było napadem? Co miały jeszcze zrobić gruzińskie wojska?
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Sebastian Sadowski:
Stacjonujace wojsko rosyjskie w Osetji to kontynget sil POKOJOWYCH POD EGIDA NATO!

Nie, no może nie przesadzajmy. Siły rozjemcze w Osetii stacjonowały na mocy układu Dagomyskiego z 1992 r. i miały mandat WNP, zaakceptowany i kontrolowany przez stałą ekipę obserwatorów z ramienia OBWE. Natomiast siły pookojowe w Abchazzji miały mandaat ONZ.
NATO nie miało z tym nic wspólnego.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Siergiej Greczuszkin:
Paulina Kafara:

Przepraszam, ale nikt tu nie pisze o tym, że to Gruzja napadła Rosję, mnie chodziło raczej o to, że to władze gruzińskie sprowokowały ten napad...

Bardzo ciekawe. Czyli spalenie miasta, zamieszkałego przez obywateli Rosji, za pomocą artylerii i rakiet oraz bezpośredni atak na rosyjskie jednostki sił rozjemczych to nie "Gruzja napadła na Rosję", tylko "władze gruzińskie sprowokowały ten napad"? W takim razie pytanie za 100 pkt - co by było napadem? Co miały jeszcze zrobić gruzińskie wojska?

ciekawe co robia obywatele Rosji w Gruzji? i dlaczego nie wyjechali do Rosji?

Siergiej
musze dodac jedno: Gruzini dali ciala na maksa. dali sie podpuscic jak smarki w piaskownicy.

Wojsko ros pod Egida NATO ;) masakra
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

co robia obywatele Rosji w Gruzji? i dlaczego nie wyjechali do Rosji?

Co robią? Mieszkają. Żyją na ziemi, gdzie żyli od setek lat ich przodkowie. Czy to powód żeby do nich walić z artylerii i rakiet na dobranoc?
Gruzini dali ciala na maksa.

Podziwiam eufemizm! Gdyby w Twój dom trafiła rakieta z "Gradu", Twój właśnie kupiony samochód rozjechał czołg, a Ty byś przesiedział z rodziną ze 3 doby w piwnicy, też byś powiedział, że ktoś dał ciała?
dali sie podpuscic jak smarki w piaskownicy.

Spalenie kilkudziesięciotysięcznego miasta i kilku wiosek to "podpucha"?
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

to moze USA niech nadadza amerykanskie obywatelstwo wszystkim ludom mieszkajacym w Rosji. a potem uznaja ich niepodleglosc. wysla agentow CIA do rzadzenia tymi regionami a potem ustawia baterie artylerii w osiedlach mieszkaniowych i wala przez pare tygodni do Rosjan poza miastem.
jak Rosjanie sie wkurza i wejda to sie zrobi raban i bedzie amerykanska pomoc dla swoich obywateli ;))

nie uwazasza ze nadanie ros obywatelstwa obuwatelom Gruzji to dobre narzedzie do ingerencji kiedy bedzie powod do ich obrony?

to akcja szyta grubymi nicmi jak te wysadzenie blokow mieszkalnych przez KGB a potem oskarzenie Czeczenow.

no i gdzie te 2 tys ofiar???
Robert K.

Robert K. mgr inż. elektryk

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Sebastian Sadowski:
Czytam i oczom nie wierze, Rosjanie sprowokowali Gruzinow do napasci na Osetie? Pana glupota czym jest sprowokowana? MIli i pokojowi Gruzini ktorzy stwozyli wspanialego wodza STALINA jakby ktos slabo znal historje, i my Polacy, ktorzy podzucilismy im Dzierzynskiego.

Gruzini nie stworzyli Stalina, jeśli nawet to prawda, to było ich dwoje - matka i ojciec, ale on jaki później był, to komunizm go ukształtował.

Chcialbym dowiedziec sie ilu z Panstwa mialo przyjemnosc poznac gruzinow?

Np. ja. Byłem w Gruzji i zawsze spotykałem się z życzliwością Gruzinów. Nigdy nie byłem zaczepiany przez nikogo, nawet gdy wieczorami chodziłem po Tbilisi.
Nie tych ktorzy przyechali robic biznes na targi miedzyarodowe, ubranych w drogie garnitury i nienagannie mowiacych po angielsku ale tych ktozy na codzien trzymaja w reku najwieksze kasyna w moskwie, kontroluja handel narkotykami i wydaja wyroki smierci, tych ktorzy strzelali w Oseti do cywilnej ludnosci. Tych co sa nacionalistami.

Bycie w mafii nie oznacza bycie nacjonalistą, to po 1.
Po 2. W innych krajach jest ruska mafia i co? Także są właścicielami kasyn, mają drogie samochody, ubrania, handlują prochami.
Rosja zmusila Gruzinow do ataku na Osetje 1 dnia igrzysk :D smieszne. Gruzja plunela w twarz calemu zachodowi w kulturze ktrego okres igrzysk to okres pokoju. Gruzja sadzila iz zajmie te terytorja bo wiekszosc oicjeli rosyjskich byla za granica i sadzila ze szybkosc reakcji rosji bedzie znacznie opuzniona.

Widać, że znasz tylko jedną stronę prawdy, rosyjską prawdę. Pobyt w kraju, w którym informacje są selekcjonowane i starannie manipulowane, otumania ;-)
Urodzilem sie w kraju debili, rusofoboe i chipokrytow.

To już nie nasz problem, a Twój :-P
Czasmi bardzo zaluje ze minely czasy kiedy mozan bylo otruc krola, bo ja na Kaczynskiego nie glosowalem a musze ponosic konsekwecje jego polityki.

A ja nie głosowałem na PO i teraz muszę ponosić konsekwencje ich symulowanych działań w polityce i co?
Jezeli Kaczynski mialby tyle wladzy co Putin juz dawno byla by wojan i to nie tylko z Rosja ale z polowa swiata, ten gosc ma staszny komplek nizszosci, a Ci co go popieraja nie wiele sie od niego roznia. To bardzo smutne

Bardzo smutne jest to, że w ogóle nie znając człowieka szufladkujesz go. Ale to Twój problem, nie mój.
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

W sprawie nadawania obywatelstwa USA - proszę się zwrócić do władz USA ;-)
Poza tym może się odwołajmy do faktów, a nie przypuszczeń:
1) mieszkańcy Płd. Osetii wybierali takie obywatelstwo jakie chcieli. Nikt im niczego nie narzucał. Skoro woleli akurat rosyjskie a nie gruzińskie - widocznie mieli ku temu jakiś powód. I trudno to uznać za wystarczające uzasadnienie do rozstrzeliwania ich rakietami. Jaki powód? Poczytaj o tym, co się tam działo w latach 1989-1992. Poczytaj o takich osobnikach jak Gamsachurdia, Iosieliani (nie, nie reżyserze), Kitowani, o przewodnim haśle "Gruzja dla Gruzinów" i sposobach jego realizacji.
2) O jakich bateriach w osiedlach mieszkalnych mówisz? Byłeś tam? Widziałeś? Chętnie się dowiem, może jakieś zdjęcia pokażesz? Bo ja byłem i nie widziałem, ale może źle patrzyłem. Obserwatorzy (nie rosyjscy!) z ramienia OBWE też byli, jeszcze przed wojną, i też nie widzieli, ale może też byli w stanie permanentnej zaćmy. Cchinwali było normalnym "cywilnym" miastem.
3) "wysadzenie blokow mieszkalnych przez KGB a potem oskarzenie Czeczenow." KGB nie istnieje od 1991 r., no chyba że masz na myśli Białoruś. Poza tym to nie ma nic wspólnego z Osetią.
4) Co do ofiar. Były setki. A ile ich ma być po kilkudniowym ostrzale artyleryjskim? To nie petardy, bracie! Ile dokładnie zginęło - to się okaże jak policzą groby w podwórkach. A jaka liczba Ciebie by satysfakcjonowała?
Robert K.

Robert K. mgr inż. elektryk

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Sebastian Sadowski:
Faktem jest iz to GRUZJA !!! napadla na Osetie i faktem jest iz Lech Kaczynski wystepujac w Tybilisi grozil Rosji !!! Przedstawi mi Pani swoje fakty??

Tak, znasz tylko to, co podaje rosyjska tv. Posłuchaj wiadomości ze świata, dowiesz się więcej.
Dyslektykow, ktorym jestem i nie zmieni to tego o czym pisalem. Gozej jezeli czlowiek wypowiadajac sie nie wie o czym pisze, niz to iz piszac popelnia bledy ortograiczne. A takim co brakuje argumentow do dyskusi pozostaje tylko wytykanie bledo ortograficznych.

Gdy byłem młodszy, to nie było dylektyków, a byli tylko lenie, którym nie chciało się uczyć zasad ortografii. Na to było jedno lekarstwo: 2 w dzienniku! Niestety na głupotę i nie wiedzę, jeszcze nie wymyślono lekarstwa.
Ja za to pracuje w Moskwie od 6 lat i doskonale znam realia Rosyskie i osobiscie znam nie jednego Gruzina.
Właśnie widać, jakie pranie mózgu zrobiła działalność Putina :-(
Postepownie Pana Sakaszwilego bardzo przypomina mi postepowanie Pana Stalina.
buahahahaha!
To teraz pojechałeś! To Putin jest "uczniem" Stalina i sam ma zapędy imperialne.
Polecam Pani zaglebienie sie w konflikt rosyjsko-gruzinsko-osetynski i swoje wypowiedzi potwierdzac zetekna wiedza. Osetia nie jest integralna czescia Gruzji, nie jest tez czescia Rosji. Stacjonujace wojsko rosyjskie w Osetji to kontynget sil POKOJOWYCH POD EGIDA NATO!

Właśnie pokazałeś, jak mało wiesz na temat genezy tego konfilktu, czyli tyle ile powiedzą w rosyjskiej tv. POD EGIDą NATO!!! Dobre, naprawdę dobre! Buahaahaha!
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Tak, znasz tylko to, co podaje rosyjska tv. Posłuchaj wiadomości ze świata, dowiesz się więcej.

Jakoś tak się składa, że rosyjska TV była jedyną w Osetii Płd. Była to w ogóle jakaś gigantyczna głupota władz rosyjskich, gdy nie wpuszczały zagranicznych dziennikarzy na teren konfliktu.
Wobec tego pojęcie "wiadomości ze świata" siłą rzeczy nabiera dość przewrotnego znaczenia. Otóż te wiadomości były w istocie tylko przedstawieniem stanowiska jednej strony - gruzińskiej. Trzeba docenić - Gruzini odwalili kawał dobrej roboty w PR, a biorąc pod uwagę PR-owe samobójstwo Rosjan, byli bezkonkurencyjni.
Wobec powyższego, panie Robercie, zalecam dalece idącą wstrzemięźliwość w wydawaniu osądów, gdyż nie zna pan bardzo wielu faktów.
Właśnie widać, jakie pranie mózgu zrobiła działalność Putina

Panie Robercie, tak się składa że spędziłem pierwsze dni konfliktu w Osetii, byłem też w Cchinwali kiedy tam dookoła jeszcze spadały gruzińskie pociski i bomby, a w okolicach jeszcze żyli (przepraszam za cynizm!) gruzińscy snajperzy. Tam naprawdę nie trzeba propagandy Putina, zwłaszcza że jej tam po prostu nie było - nie było telewizji, radia, gazet, internetu, tam nawet telefony nie działały. Tam wystarczy pojechać, zobaczyć i sprawdzić chronologię wydarzeń.
tyle ile powiedzą w rosyjskiej tv.

To dobrze że pan ogląda rosyjską TV, więc wie pan znacznie więcej ode mnie, bo ja nie mam ddo niej dostępu. W takim razie pytanie - jakie ma pan zarzuty pod adresem rosyjskich dziennikarzy, którzy nadawali z Osetii? Ma pan rzadką okazję przedstawić swoje zdanie, uzasadnić je, a ja przekaże pańskie słowa swoim znajomym, których tam poznałem.
Podaje panu parę artykułów z rosyjskiej prasy, napisanych przez ludzi, z którymi tam się zetknąłem.
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue079/doc-57033.html
http://www.itogi.ru/Paper2008.nsf/Article/Itogi_2008_0...
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/60/05.html
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue080/doc-57255.html
Wprawdzie to nie TV, ale przecież też rosyjskie media.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Siergiej Greczuszkin:
W sprawie nadawania obywatelstwa USA - proszę się zwrócić do władz USA ;-)
Poza tym może się odwołajmy do faktów, a nie przypuszczeń:
1) mieszkańcy Płd. Osetii wybierali takie obywatelstwo jakie chcieli. Nikt im niczego nie narzucał.
to dlaczego majac obce obywatelstwo pozostali w Gruzji? i dlaczego im szefuja generalowie FSB/KGB czy jak to sie to teraz nazywa?
rosyjska dziennikarka napisala wszak ze Osetia to prywatne przedsiebiorstwo wywiadu i armii ros.
2) Cchinwali było normalnym "cywilnym" miastem.
i jak z kazdego normalnego miasta cywilnego ostrzeliwano od dawna pozycje Gruzinow
3) "wysadzenie blokow mieszkalnych przez KGB a potem oskarzenie Czeczenow." KGB nie istnieje od 1991 r.
istnieje. nazwe tylko zmienilo. czy kwestia nazwy jest tutaj najwazniejsza?
4) Co do ofiar. Były setki.
obie strony - Gruzja i Rosja mowily o ok 100 ofiarach
armia radzie... przepraszam rosyjska pokazala jak bardzo bronila uciemiezonych. na youtubie jest filmik jak dzielni wojacy atakuja gruzinski bank ;)

no i ciekawostka absolutna: w 12 godzin armia rosyjska postawila w stan gotowosci spora ilosc zolnierzy i sprzetu. coz za sprawnosc... ;))))

konto usunięte

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

Właśnie rozwiązałem krzyżówkę, wyszło mi następujące hasło:
"Opinie szarego człowieka przeważnie są czarno-białe. Dariusz Klimczak".
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

to dlaczego majac obce obywatelstwo pozostali w Gruzji?
Dlaczego obce? Mają takie obywatelstwo jakie chcieli. Dlaczego mieli się z tego powodu gdziekolwiek przenosić? Oni żyją na swojej ziemi, tam gdzie żyli od setek lat, od wielu pokoleń. No chyba że przyjmiemy tak szczytne hasła jak "Gruzja dla Gruzinów" i "wymieciemy osetyńskie śmiecie gruzińską miotłą".
rosyjska dziennikarka napisala wszak ze Osetia to prywatne przedsiebiorstwo wywiadu i armii ros.
Wszak jeden polski minister niegdyś powiedział, że polski premier jest szpiegiem. Inny polski minister powiedział, że inni polscy ministrowie są szpiegami. Ten sam minister stwierdził, że jedna ze służb specjalnych składa się z krymininalistów i szpiegów. Inny polski premier powiedział, że Polską rządzi "układ". Co łączy te wypowiedzi?
przepraszam rosyjska pokazala jak bardzo bronila uciemiezonych. na youtubie jest filmik jak dzielni wojacy atakuja gruzinski bank
Piotrze, czy jesteś w stanie udowodnić, że na filmiku są ROSYJSCY żołnierze? Nikt nie jest w stanie tego udowodnić. To że łążą na nim ludzie w zielonym "kamuflażu" nie znaczy nic ponadto że są ubrani na zielono i okradają bank (sorry, ale równie dorze można stwwierdzić że to są Marsjanie). Tak się dziwnie składa, że tam 60 proc. facetów jest tak ubranych, łącznie z Gruzinami, a "kamuflaż" się kupuje w sklepie lub na rynku.
Jeśli zaś w ogóle chodzi o sprawę szabrowników to jest to gigantyczny problem. I wojsko z tym problemem sobie nie radzi, zresztą nawet niewiele z tym robi. Co jednak nie znaczy, że żołnierze (mówię tu o 58 armii) biorą w tym udział. Napisać można oczywiście wszystko. Prawda jednak jest taka, że wojsko tam było jedyną jakkolwiek zdyscyplinowaną społecznością - nie przesadzając powiem, że żołnierze nie mogli nawet (z przeproszeniem) wysrać się pójść w krzaki bo to oznaczało "oddalenie się z miejsca służby w warunkach bojowych" ze wszystkimi konsekwencjami. Co innnego Osetyńczycy - ci w ogóle nie byli nikomu podporządkowani i robili co chcieli jak chcieli. Cała ta zgraja "ochotników" to było jakieś gigantyczne nieporozumienie. Zresztą sami Osetyńczycy w pewnym momencie doszli do wniosku, że trzeba z tym zrobić porządek i nawet parę osoób rozstrzelano właśnie za szabrownictwo. Ale mówiąc obiektywnie - tak to już jest na wojnie, że najpierw wykonuje się zadania bojowe, walczy się z przeciwnikiem, a dopiero w dalszej kolejności zaprowadza się porządek. Pomiędzy jednym a drugim mija pewien czas, który zawsze wykorzystują szabrownicy.
Na marginesie:
a jak Ci się taki filmik podoba? Tu przynajmniej nie ma wątpliwości kto i co robi:
http://oleg-kozyrev.livejournal.com/1437126.html
Ponieważ filmik zablokowano dla nieletnich, musisz wejść przez LJ
znajomego.
Tu jeszcze 3:
http://ru.youtube.com/watch?v=LaM9h798pUk
http://ru.youtube.com/watch?v=9HJkV9kStao
http://ru.youtube.com/watch?v=NbtndVJNocM
w 12 godzin armia rosyjska postawila w stan gotowosci spora ilosc zolnierzy i sprzetu. coz za sprawnosc... ;))))
Zaskakujące, nieprawdaż? Armia okazała się zdolna do wykonania swojego podstawowego zadania, czyli szybkiego i sprawnego wzięcia udziału w misji bojowej. Przecież to po prostu niemożliwe ;-))) Myślę że to właśnie stało u podstaw całej operacji gruzińskiej - założenie że rosyjska armia za cholerę nie będzie w stanie tak szybko zareagować. A tu taki surprise - zareagowała.Siergiej Greczuszkin edytował(a) ten post dnia 08.09.08 o godzinie 11:54
Siergiej Greczuszkin

Siergiej Greczuszkin Dziennikarstwo
głównie ekonomiczne,
tłumaczenia głównie
b...

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

rosyjska dziennikarka napisala
Mówimy pewnie o tej samej dziennnikarce, dla której pojęcie rzetelności nie jest w tym zawodzie istotne. Czytałem jak napisała o stacjonującej w Osetii rosyjskiej artylerii, której nikt poza nią nie widział. Albo jak napisała o "twierdzy Dżawa", której Gruzini nie byli w stanie zająć (naprawdę Dżawa to zabita dechami wiocha na ok. 150 domów, może z 700 miesz., gdzie nie było żadnych umocnień nawet z worków z piaskiem). Albo napisała, że marsz rosyjskich wojsk był opóźniony bo w wiosce Kurta Gruzini zniszczyli most (dziwne, bo ja przez ten most przejeżdżałem w tę i wewtę i nie zauważyłem żądnych zniszczeń)...
Zacytuję tu film "Notting Hill", kiedy Hugh Grant mówi do Julii Roberts: "Autor nawet prawdopodobnie był w Turcji, co bardzo pomaga przy pisaniu przewodników o tym kraju". Niestety ta dziennikarka, wg jej własnych słów, w Osetii nie była :-(((
Natalia Kostrzewska

Natalia Kostrzewska projektant, Imar
S.A.

Temat: protest w związku z napaścią przez Rosję na Gruzję

opinie bywają różne, ale prawda jest zwykle jedna.

Wojciech Wójcik:
Właśnie rozwiązałem krzyżówkę, wyszło mi następujące hasło:
"Opinie szarego człowieka przeważnie są czarno-białe. Dariusz Klimczak".

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Wizy tranzytowe przez teryt...




Wyślij zaproszenie do