Monika Lorynska

Monika Lorynska Pomagam firmom w
rozwoju poprzez
efektywny marketing

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Ok, sprawa jest nietypowa.

Znam kogoś, kto wyjechał z Polski dawno temu. Kobieta wyszła za mąż za Włocha, mają 3 dzieci.

Niestety, ale nie ułożyło im się.

Mąż okazał się nie do końca normalny. Nie chce mu się do pracy chodzić, bardzo często nie mają na nic kasy. Kłócili się, awanturowali, aż mu powiedziała że go nie kocha i że chce rozwodu.

Nie przyjął do wiadomości.

Nie wiem wszystkiego, ale to, co wiem, to że groził jej nożem, rzucał przedmiotami w dzieci, mówi dzieciom że mama go nie kocha. To są jakieś pojedyncze sprawy o których wiem. A pewnie dzieje się tam o wiele więcej, bo wiem, że ona się go boi i szuka ucieczki.

Mieszkają w jakiejś małej wiosce, w której nie ma możliwości znalezienia porządnej pracy. Ona siedzi z dziećmi w domu, on raz pracuje, raz nie - najczęściej go wywalają z pracy bo jakoś nie potrafi się na dłużej nigdzie zatrzymać.

Ona nie ma pieniędzy by pojechać do innego miasta, nie ma żadnych znajomości poza tym miasteczkiem, nie ma rodziny we Włoszech.

Mieszka niedaleko Neapolu. No ale żeby otrzymać się w Neapolu to trzeba mieć kasę.

Zgłosiła się już do jakiegoś ośrodka pomocy społecznej, pozałatwiali jej jakieś formalności i siedzi już 3 miesiąc jak na szpilkach, bo powiedzieli, że jak dadzą sygnał to ma jak najszybciej uciekać, ale coś "nie mogą znaleźć miejsca dla 4 osób"..

Czy znacie jakieś miejsca gdzie można zadzwonić i mówią po angielsku ? Bo ja nie znam włoskiego, a chcę jakoś pomóc. Widzę, że ona za bardzo nie ma możliwości cokolwiek zrobić. Tkwi w sytuacji bez wyjścia...

Pomóżcie.Monika Chitra edytował(a) ten post dnia 13.07.10 o godzinie 19:18
Monika Agnieszka Pękala - Armiento

Monika Agnieszka Pękala -
Armiento
technik informatyk,
kucharz, tech.
zywienia,tech.turyst
yki,

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

ja proponuje to forum http://wloski.ang.pl tam wiele jest przypadow wlasnie takiego typu, i osoby ktore sa na tym forum napewno cie pokieruja co dalej , a i ona musi uwazac jak jej sie uda uciec by ojciec dzieci ja nie posadzil o uprowadzenie ich wlasnych dzieci bo w takim wypadku dzieci beda musialy wrocic do Wloch :-( przykre ale prawdziwe.
Monika Lorynska

Monika Lorynska Pomagam firmom w
rozwoju poprzez
efektywny marketing

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Ona chce zostać we Włoszech, bo w Polsce też za dużo możliwości dla niej nie ma - ma przecież sporą przerwę w polskim życiorysie.

I chce, by dzieci wychowywały się we Włoszech, bo tylko ten język znają.

Ale jak ma to zrobic, nie mając pieniędzy na rozwód i wyprowadzkę.

Jakby była sama, to pewnie by już jej tam dawno nie było. A z dziećmi to nie tak łatwo.
Monika Agnieszka Pękala - Armiento

Monika Agnieszka Pękala -
Armiento
technik informatyk,
kucharz, tech.
zywienia,tech.turyst
yki,

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

jak to dzieci tylko jeden jezyk znaja :o nie chce jej osadzac ale dla mnie jako rodowitej polki jest to niewyobrazalne by moje dzieci nie umialy polskiego( a mam meza wlocha i sie zgadza ze mna). Co do pomocy to tak jak pisalam proponuje to forum tam juz wielu dziewczynom sie pomoglo.
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Monika, Agnieszka Armiento - Pękala:
jak to dzieci tylko jeden jezyk znaja :o nie chce jej osadzac ale dla mnie jako rodowitej polki jest to niewyobrazalne by moje dzieci nie umialy polskiego( a mam meza wlocha i sie zgadza ze mna). Co do pomocy to tak jak pisalam proponuje to forum tam juz wielu dziewczynom sie pomoglo.

moi kuzynowie mieszkający we Włoszech, a będący dziećmi mojego wujka polaka również nie znają polskiego!żeby się z nimi porozumieć musiałam nauczyć się włoskiego.moja ciocia, która nie jest polką zabroniła mówić wujkowi w domu po polsku.smutne,ale prawdziwe.
Monika Agnieszka Pękala - Armiento

Monika Agnieszka Pękala -
Armiento
technik informatyk,
kucharz, tech.
zywienia,tech.turyst
yki,

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Bo wlosi mimo wszystko iz na calym swiecie maja opinie tolerancyjnych i otwartych tak naprawde bardzo mija sie to z prawda. Wiadome ze nie mozna wszystkich do jednego"worka" wrzucic ale jak dla mnie 80% tych ktorych spotkalam na swojej drodze to niestety duze dzieci na dodatek egoistyczne i zapatrzone w siebie, dlatego pewnie tez mieszkajac tutaj ponad 2 lata nie znalazlam zadnej w porzadku kolezanki czy kolegi. Wiem kazdy narod ma swoje wady ale to co tutaj zobaczylam a mieszkalam tez w Monachium przechodzi ludzkie pojecie :-/ Bogu dziekowac iz trafilam na takiego czlowieka, ktory kocha nasza nacje i polakow , ba nawet chce kupic ziemie u nas i wybudowac sie :-)
Agnieszka Goc

Agnieszka Goc Organizacja
zakwaterowania oraz
czasu wolnego grup
turyst...

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Bardzo to smutne co piszecie o dzieciach rodowitych Polakow, ktore nie mialy mozliwosci nauczyc sie j. polskiego.
Ja mieszkam tu 6 lat i nie wyrobilam sobie az tak pesymistycznego obrazu tego kraju. Znam sporo par polsko-wloskich i ich dzieci mowia zarowno po polsku jak i wlosku. Mam rowniez znajomych wsrod Wlochow i jakos nie widze tych rzeczy przechodzacych ludzkie pojecie, o ktorych pisala kolezanka. Wszystko zalezy od czlowieka.
W duzej czesci sami obcokrajowcy mieszkajacy tutaj wyrabiaja opinie o swoim kraju.

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Monika, Agnieszka Armiento - Pękala:
ja proponuje to forum http://wloski.ang.pl tam wiele jest przypadow wlasnie takiego typu, i osoby ktore sa na tym forum napewno cie pokieruja co dalej , a i ona musi uwazac jak jej sie uda uciec by ojciec dzieci ja nie posadzil o uprowadzenie ich wlasnych dzieci bo w takim wypadku dzieci beda musialy wrocic do Wloch :-( przykre ale prawdziwe.
Nie zawsze wracają do Włoch. Przypadki w których się nie jest oskarżonym o uprowadzenie dziecka są wymienione na tym forum
http://www.oszukany.pl/forum/viewforum.php?f=59
Monika Agnieszka Pękala - Armiento

Monika Agnieszka Pękala -
Armiento
technik informatyk,
kucharz, tech.
zywienia,tech.turyst
yki,

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

No coz kazdy wyrabia sobie opinie na jaka chce lub niestety czasem opacznie przez innych jest sadzony tak jak np w malych miejscowosciach we Wloszech;-) nie bede sie wglebiac w to bo kazdy ma inny punkt widzenia, ja niestety mieszkajac tu nie spotkalam tak jak juz wczesniej pisalam wielu w porzadku wlochow, mam kilku znajomych polakow i jest ok.
A co do uprowadzenia dzieci to faktycznie sa wyjatki jak w kazdej dziedzinie zycia lecz niestety czesciej sie slyszy o tej negatywnej stronie niz tej co dzieci najmniej cierpia.

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Przemoc domowa we Włoszech to norma, 32 proc. dorosłych Włoszek (7 mln) doznało gwałtu lub pobicia. Aż 12 mln padło ofiarą molestowania i tortur psychicznych ze strony mężczyzn. Później mnie nie dziwią takie sytuacje jak ta:
Boję się każdego dnia

- Mąż powiedział mi, że jeśli poczynię jakiekolwiek kroki, to on mi jeszcze pokaże. Straszył mnie, że córka zostanie przekazana do domu dziecka, że naszego dziecka nie będę miała ani ja ani on. Boję się każdego dnia. Chciałabym, żeby zostawił nas w końcu w spokoju. Boję się jednak, że wcześniej czy później dziecko zostanie mi odebrane - mówi.
Poważną bolączką pani Małgorzaty jest brak pieniędzy. Sama pracuje, utrzymuje siebie i dziecko, ale pieniędzy nie starcza na wszystko. W tym również na opłacenie prawnika, który jej pomaga, a za którego będzie musiała zapłacić 1.200 euro. - Proszę wszystkich ludzi dobrej woli o wsparcie mnie w tej trudnej sytuacji – mówi. Więcej można sobie poczytać w tych linkach:
http://www.oszukany.pl/forum/viewtopic.php?f=59&t=1714
http://www.oszukany.pl/forum/viewtopic.php?f=59&t=1670
Magdalena K.

Magdalena K. Regional HR/TM
Manager, Baker &
McKenzie

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Piotr Podemski:
Przemoc domowa we Włoszech to norma

To nieprawda. Oczywiście, wiele kobiet jest ofiarami przemocy i jest to wielki problem, kóry trzeba zwalczać.
Ale nie jest to NORMA i nie próbujmy stworzyć tu obrazu kraju, gdzie każda kobieta jest ofiarą przemocy.
Chyba, że przez analogię również przyjmiemy, że w Polsce przemoc domowa to norma. Bo polskie dane są takie:
Przemoc fizyczna jest obecna w 32% małżeństw zamieszkałych w miastach i w 40% małżeństw zamieszkałych na wsiach.
Kilkanaście procent dorosłych kobiet podaje w badaniach, że przynajmniej raz zostały uderzone przez męża, 9% badanych kobiet doświadczyło przemocy wielokrotnie. 51% badanych zna osobiście lub spotyka w swoim otoczeniu kobiety bite przez mężów. 6% żon mężczyzn z wyższym wykształceniem doświadczyło przemocy fizycznej.

A co do historii z linków: abstrahując już od kwestii walki o dziecko czy pieniądze, zdania takie jak: "On bardzo szybko, po włosku się zakochał i zaczął zabiegać o moje względy. Ja nie znając tam języka, będąc samotna. To były początki, był mi pomocny" powodują u mnie opad rąk. Świetne podstawy do zawarcia małżeńśtwa i założenia rodziny. Ona nie zna języka, w obcym kraju, a on TAKI pomocny....

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Magdalena Kalus-Pedroncelli:
Piotr Podemski:
Przemoc domowa we Włoszech to norma

To nieprawda. Oczywiście, wiele kobiet jest ofiarami przemocy i jest to wielki problem, kóry trzeba zwalczać.
Ale nie jest to NORMA i nie próbujmy stworzyć tu obrazu kraju, gdzie każda kobieta jest ofiarą przemocy.
Jak by nie było normą nie było by protestu
http://www.oszukany.pl/forum/viewtopic.php?f=59&t=1113
Magdalena K.

Magdalena K. Regional HR/TM
Manager, Baker &
McKenzie

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Chyba inaczej rozumiemy słowo "norma".
Ja je rozumiem tak, jak podaje Słownik Języka Polskiego PWN: "ustalona, ogólnie przyjęta zasada"
No więc przemoc wobec kobiet we Włoszech jest duży problemem społecznym, ale nie jest ustaloną zasadą, na którą jest przyzwolenie społeczne.
Powtórzę: idąc tym trybem rozumowania Polska to dokładnie taki sam przypadek.
Chcesz kolejny przykład? Proszę bardzo. Rozumujesz: skoro jest protest, to przemoc jest normą. Voila' przykład:
http://www.rmf.fm/fakty/?id=152839

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Kończąc dyskusję przytoczę tylko dane z Włoch dotyczące przemocy domowej:
Dati ISTAT 2006 [modifica]

L’indagine svolta nel 2006 è dedicata al fenomeno della violenza fiscia e sessuale contro le donne da Maria Laura Sabattini. È stata la prima indagine vittimologica completa per l'Italia ed ha ottenuto un grande riscontro a livello mediatico e scientifico anche a livello internazione.

Essa ha indato il fenomeno -all’origine, indipendentemente dal legame affettivo, familiare o parentale con l’autore dell’atto violento- attraverso la scelta metodologica del “campionamento a quote”, tramite intervista telefonica a donne comprese tra 16 e 70 anni. Il campione complessivo è di 25.000 donne, quindi si tratta di un campione rappresentativo e trasversale di tutta la polopazione femminile italiana.

I risultati dell’indagine quantificano la dimensione in Italia in:
6 milioni 743 mila le donne da 16 a 70 anni vittime di violenza fisica o sessuale nel corso della vita; negli ultimi 12 mesi il numero delle donne vittime di violenza ammonta a 1 milione e 150 mila;
900 mila i ricatti sessuali sul lavoro.

L'analisi fornisce alcuni raffronti tra violenza avvenuto all’interno della famiglia ed evento violento attribuito a “sconosciuti”:
14,3% delle donne ha subito almeno una violenza fisica o sessuale all’interno della relazione di coppia (da un partner o da un ex partner)mentre il 24,7% da un altro uomo;
le violenze non denunciate sono stimate pari al 96% circa se subite da un non partner, al 93% se subite da partner;
La maggioranza delle vittime ha subito più episodi di violenza, nel 67,1% da parte del partner, nel 52,9% da non partner, nel 21% violenza sia in famiglia che fuori;
674 mila donne hanno subito violenze ripetute da partner e avevano figli al momento della violenza.

Il Centro Nord presenta valori sostanzialmente simili e in media con l’Italia, mentre il Sud e le Isole si collocano sotto la media. Tassi più elevati sono raggiunti dai centri delle aree di grande urbanizzazione.

Tali dati indicano di certo un fenomeno di particolare entità e di significato “inquietante”, poiché si riferisce e avviene anche in un contesto vissuto come “sicuro, protetto e difeso” qual è il rapporto affettivo tra partner e quindi la famiglia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Violenza_domestica#Dati_I...
Magdalena K.

Magdalena K. Regional HR/TM
Manager, Baker &
McKenzie

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

No fakt, czas kończyć dyskusję, bo jak widac nie rozumiesz, o co mi chodzi.
Nie polemizuję z danymi, ani z faktem istnienia przemocy domowej we Włoszech.
Polemizuję z Twoją oceną sytuacji, czyli z nazwaniem tego zjawiska "normą".

Ale rozumiem, że na koniec możesz się ze mną zgodzić (bo tak wynika logicznie z Twoich argumentów), że skoro w Polsce:
1. statystyki są podobne
2. kobiety także organizują protesty przeciwko przemocy domowej

w Polsce przemoc wobec kobiet jest normą.
EOT.

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Jak byś miała chociaż znikome pojęcie o przemocy domowej to byś wiedziała ze bohaterki artykułów mają pewien syndrom
http://temida.free.ngo.pl/syndrom.htm
Dziękuję za miła dyskusję

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Magdalena Kalus-Pedroncelli:
No fakt, czas kończyć dyskusję, bo jak widac nie rozumiesz, o co mi chodzi.
Nie polemizuję z danymi, ani z faktem istnienia przemocy domowej we Włoszech.
Polemizuję z Twoją oceną sytuacji, czyli z nazwaniem tego zjawiska "normą".

Ale rozumiem, że na koniec możesz się ze mną zgodzić (bo tak wynika logicznie z Twoich argumentów), że skoro w Polsce:
1. statystyki są podobne
2. kobiety także organizują protesty przeciwko przemocy domowej

w Polsce przemoc wobec kobiet jest normą.
EOT.

A oto potwierdzenie tej "normy" http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/obdukcje-za-pi...Marcin Z. edytował(a) ten post dnia 20.08.09 o godzinie 16:43

konto usunięte

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Dam przykład z kraju gdzie ten sam typ mężczyzn uprawia przemoc. Jeden cytat:
Inaczej niż w Polsce przyczyną agresywności mężczyzn jest w Hiszpanii raczej mentalność macho niż alkohol.
I cały artykuł:
PRZEMOC Tylko trzy procent sprawców to alkoholicy lub narkomani
Dlaczego Hiszpanie biją swoje kobiety

Czarny tydzień w Hiszpanii. Od 29 maja do 2 czerwca z rąk mężów i konkubentów zginęło osiem kobiet. Od stycznia do maja - 31. Rok 2007 może być pod tym względem rekordowy

Chociaż socjalistyczny rząd uczynił obronę praw kobiet jednym ze swych priorytetów, przemoc w rodzinie pozostała najbardziej wstydliwym problemem Hiszpanii. W zeszłym roku z rąk bliskich mężczyzn zginęło ponad 60 Hiszpanek. Tamtejsze MSW wyliczyło, że co 12 minut policja lub Gwardia Cywilna zatrzymuje mężczyznę, który pobił lub maltretował w inny sposób żonę, byłą żonę, przyjaciółkę lub teściową.

W roku 2006 do aresztu trafiło ponad45 tys. panów winnych przemocy w rodzinie. Te liczby mogą być różnie interpretowane. Według jednych świadczą o narastaniu problemu. Drudzy widzą w nich pozytywny skutek kampanii rządowej, która miała m.in. na celu przekonanie Hiszpanek, że nie muszą cierpliwie znosić razów i inwektyw od swych partnerów. Bardziej wrażliwe na sytuację bitych kobiet stało się ich otoczenie: większość zatrzymań to efekt donosów bliskich lub sąsiadów ofiar.

Inaczej niż w Polsce przyczyną agresywności mężczyzn jest w Hiszpanii raczej mentalność macho niż alkohol. Według UVIG -jednostki Instytutu Medycyny Sądowej monitorującej przemoc w rodzinach -tylko3 procent sprawców to alkoholicy, narkomani czy psychicznie chorzy. Nie jest łatwo sporządzić portret socjologiczny typowego damskiego boksera. Jeśli zaś chodzi o ofiary, to - według cytowanej przez madrycki dziennik "El Pais" prokurator Flor de Torres - Hiszpanki z ubogich rodzin częściej zwracają się po pomoc do organizacji społecznych niż ich lepiej sytuowane rodaczki. - Maltretowanie w sferach wyższych jest bardziej niewidoczne, bo prywatni lekarze i adwokaci stawiają tajemnicę zawodową wyżej niż obowiązek zawiadamiania o przestępstwach -mówi Flor de Torres.
Agnieszka Goc

Agnieszka Goc Organizacja
zakwaterowania oraz
czasu wolnego grup
turyst...

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

No fakt, czas kończyć dyskusję, bo jak widac nie rozumiesz, o co mi chodzi.
Nie polemizuję z danymi, ani z faktem istnienia przemocy domowej we Włoszech.
Polemizuję z Twoją oceną sytuacji, czyli z nazwaniem tego zjawiska "normą".

Magdo w pelni sie z Toba zgadzam. Piotr przedstawia opinie o Wloszech przez pryzmat statystyk, a w rzeczywistosci nie ma zielonego pojecia co tutaj jest 'norma'.
Oczywiscie nie wykluczam przemocy domowej, ktora oczywiscie jest obecna w kazdym kraju, ale okreslenie jej 'norma' we Wloszech jest duzo ale to duzo wyolbrzymione.
Pisze to na podstawie wlasnych doswiadczen a nie statystyk.
Agnieszka Goc

Agnieszka Goc Organizacja
zakwaterowania oraz
czasu wolnego grup
turyst...

Temat: POMOC we Włoszech? Samotna matka, trójka dzieci - mąż...

Piotr Podemski:
Przemoc domowa we Włoszech to norma,


To tak jakby napisac: 'alkoholizm w Polce jest norma'.
Zaloze sie, ze jest wiele osob, ktore by sie z ta opinia nie zgodzilo.

Następna dyskusja:

Ankieta na temat Uzdrowisk ...




Wyślij zaproszenie do