GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Witam.
Jak wszyscy wiemy od 1 kwietnia wchodzi w życie nowa ustawa (wczoraj podpisana przez Prezydenta), która zmienia zasady opodatkowania handlu złomem.
Art. 3 Ustawy VAT przewiduje, iż "W przypadku dostaw złomu stalowego i żeliwnego, złomu metali nieżelaznych, z wyłączeniem złomu metali szlachetnych, dokonanych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, w stosunku do których, zgodnie z art. 19 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym, nie powstał obowiązek podatkowy przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, obowiązek podatkowy powstaje zgodnie z art. 19 ustawy zmienianej w art. 1, w brzmieniu dotychczasowym."

Pytanie: Jak rozliczyć VAT, jeżeli faktura zostanie wystawiona w marcu, a obowiązek podatkowy powstanie w kwietniu?

Przepis art. 3 stanowi tylko i wyłącznie o powstaniu obowiązku podatkowego, nie wskazując kto i jak ma ten VAT rozliczyć.

Co o tym sądzicie?
Pzdr.
G.
Link do wypowiedziLink
Rafal Szafraniec

Rafal Szafraniec Tax Director, KPMG

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Fakturę z VAT wystawi dostawca - zgodnie z przepisami obowiązującymi w momencie wystawienia faktury tj. w marcu nie będzie miał innej możliwości, więc trochę ciężko byłoby nabywcy rozliczyć ten VAT. Sądzę, że dostawca będzie rozliczał VAT w takim przypadku.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

A czy sens miałby wniosek, że podatnikiem jest nabywaca, który dokonał nabycia przed 1 kwietnia?Tomasz Siennicki edytował(a) ten post dnia 26.03.11 o godzinie 18:05
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Gorący okres w branży, co? :-)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Tomasz Siennicki:
A czy sens miałby wniosek, że podatnikiem jest nabywaca, który dokonał nabycia przed 1 kwietnia?Tomasz Siennicki edytował(a) ten post dnia 26.03.11 o godzinie 18:05

Teortyczni nie.
Ale z drugiej strony rozliczam już pod rządami nowej ustawy, gdzie nabywca jest zobowiązany do rozliczenia podatku.
Więc mogę sobie wyobrazić sytuację, że ktoś uzna, iż skoro obowiązek podatkowy powstał w kwietniu, to i nabywca jest obowiązany do rozliczenia podatku, mimo że faktura została wystawiona w marcu. W końcu rozliczenie VAT występuje już pod rządami nowej ustawy.

Osobiście bliższy mi jest również taki pogląd, jak prezentowany przez Panów. Ale coś mi jednak tu "śmierdzi" i mam pewne wątpliwości.

@Daniel: Trochę się dzieje ;-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Grzegorz S.:

Teortyczni nie.
Ale z drugiej strony rozliczam już pod rządami nowej ustawy, gdzie nabywca jest zobowiązany do rozliczenia podatku.
No właśnie widzę! ;)
Przy okazji, właśnie widziałem V ranking firm dp Gazety Prawnej ;)
Tomaszu, Grzegorzu Gratulacje :D
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Daniel Więckowski:
Grzegorz S.:

Teortyczni nie.
Ale z drugiej strony rozliczam już pod rządami nowej ustawy, gdzie nabywca jest zobowiązany do rozliczenia podatku.
No właśnie widzę! ;)
Przy okazji, właśnie widziałem V ranking firm dp Gazety Prawnej ;)
Tomaszu, Grzegorzu Gratulacje :D

No więc jakie jest Twoje zdanie? :)
A za gratulacje dziękuję. Mam przekazać szefowi? :P
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

No jasne, przekaż, Pani Beacie też ;)
A wracając do tematu, przepis przejściowy jest - co ostatnio nie jest regułą - całkiem jasny.
Skoro klient Twojego klienta dokonał dostawy przed 01.04.11, a obowiązek powstać miał zgodnie z art. 19.13.5 UoVAT 01.04.11 bądź później, to rozliczasz transakcje - na szczęście - na podstawie dotychczasowych przepisów :)
Swoją drogą, chyba pokuszę się o analizę porównawczą obrotów w tym gorącym okresie, powiedzmy za 2010 i 2011 :)))
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

A Ty o jakiej branży mówisz? :P
Przecież ja nie działam w handlu złomem.
Ja miałem na myśli branżę DP, bo zmiany w przepisach są.
Jeżeli chodziło o handel złomem, to nie czuję się właściwym adresatem pytania ;)

Ad rem. Też tak to czuję, ale mam jakąś wewnętrzną wątpliwość. A co do jasności przepisu, to też mam wątpliwość. Bo mówi on tylko o dniu powstania obowiązku podatkowego. Wnioskując z przeciwieństwa - wszystko inne rozliczamy "po nowemu", bo jakby miało być "po staremu", to też by było w przepisie.
Ale wtedy sprzedający by musiał skorygować f-ę, ku czemu teoretycznie nie ma podstaw.
Link do wypowiedziLink
Jan Leuenberger

Jan Leuenberger Prawnik

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Grzegorz S.:
Ale wtedy sprzedający by musiał skorygować f-ę, ku czemu teoretycznie nie ma podstaw.

Reguła instrumentalnego nakazu chyba daje mu taką podstawę.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Grzegorz S.:
"W przypadku dostaw złomu stalowego i żeliwnego, złomu metali nieżelaznych, z wyłączeniem złomu metali szlachetnych, dokonanych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy (...)"
:P

Myślałem, że zobaczymy się na kasacji :)))
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

A co ze złomem metali szlachetnych???
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Dobre pytanie ;)
Myślę, że kluczowym będzie moment rozpoznania obowiązku podatkowego. Z uwagi na brak przejściowych - obowiązek przed 01.04 powstaje na zasadach ogólnych, tak więc przykładowo dostawa 31.03, obowiązek wystawienia faktury do 07.04 - już wg nowych regulacji.
Oczywiście nie namawiamy do MTF ze złotem inwestycyjnym w tle :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Danielu, czyli Twoim zdaniem efekt będzie taki, że jak nabędę złom metalu szlachetnego jutro (kiedy żaden przepis nie mówi, że jestem z tego tyułu podatnikiem) i stanę się tymże na skutek przepisy, który wejdzie w życie 1 kwietnia ???

Panowie, tu nie mamy zmiany w zakresie momenu powstania obowiązku podatkowego.
To mam zmianę konstrukcyjną, dotyczącą podmiotu podatku.

Przecież wniosek, że od 1 kwietnia podatek ma rozliczyć podmiot, który nabył złom przed tą datą jest wyraźnie sprzeczny z lex retro non agit.

A swoją drogą jak się ma definicja słownikowa złomu do złomu metali szlachatnych? Jakoś średnio mi pasuje.
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

no fakt, jak zwykle masz rację.:) ciekawa sprawa z taka faktura wystawiana wg dotychczasowych przepisów. co do złomu metali szlachetnych, cóż różne stopy złota, srebra i platyny wykorzystywane są masowo w przemyśle, głównie elektronicznym. Na tym polegał numer ze złotem po-przemysłowym. Po odzyskaniu złomu złota, poddawany był szczególnie drogiej obróbce, a następnie sprzedawany już jako złoto inwestycyjne :-)
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

ciekawe jak długo będziemy czekać na podobne rozwiązanie przy obrocie makulaturą, folią itp. Daniel Więckowski edytował(a) ten post dnia 30.03.11 o godzinie 22:42
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Daniel, zawsze się coś znadzie. Chyba że będzie reverse charge na wszystko.Tomasz Siennicki edytował(a) ten post dnia 31.03.11 o godzinie 20:59
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

A może lepiej "sales tax"?
Link do wypowiedziLink
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Tak... i paliwo sprzedawane na galony:-)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Siennicki

Tomasz Siennicki Doradca podatkowy

Temat: Rozliczenie VAT przy handlu złomem na przełomie...

Po dwa dolary
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Rozliczenie VAT przy zbyciu...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj