Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Kiedy buddyzm pojawił się, nic takiego jak hinduizm nie istniało, więc czerpać - najzwyczajniej w świecie - z hinduizmu, buddyzm nie mógł. Tantry, które mamy w tym, co obecnie nazywamy hinduizmem, pojawiły się później niż buddyzm. itd... itp...

Z mej strony EOT w tej sprawie.
Owocnych studiów, tyczących się historii tybetu i bonpo, Marcinie :-)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Jarosław Markieta:

No tak, faktycznie, tu nas masz:-) Wyznam Ci w tajemnicy, że buddyści nic innego nie robią, tylko krytykują inne systemy i knują siedząc w ciemnych piwnicach, w jaki sposób pokazać światu, że ich system jest najlepszy na świecie :-))))))))))))) Brawo! :-)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:
(...)
Dziękuję, miłego trwania w iluzji, że buddyzm to jedyna słuszna religia :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Radek D.:

Marcin P.:
(...)
Dziękuję, miłego trwania w iluzji, że buddyzm to jedyna słuszna religia :)

Nic takiego nie Twierdzę i nie rozumiem po co w tak personalny sposób kończysz tą rozmowę, no ale jak chcesz :-)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Agnieszka Kropelnicka:
jest jeden buddyzm, tylko nauk jest wiele, tradycji i przekazów :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Irenka Czusz:
A może byś tak Marcinie poczytał książki na temat historii religii wschodu i to co pisze o buddyzmie tybetańskim Dalaj lama. Jedna wizyta w Empiku lub bibliotece, a wiele czasu, energii i powietrza można by zaoszczędzić, zamiast siać tu absurdalne teorie pisząc językiem dość trywialnym.
Definicje czym jest sekta znajdziesz w necie od ręki, zatem proszę nie pisz bredni, bo strach się bać;-) Osobiste doświadczenie z tej czy innej sangi nie zmienia faktów historycznych.

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:

Radek D.:

Marcin P.:
(...)
Dziękuję, miłego trwania w iluzji, że buddyzm to jedyna słuszna religia :)

Nic takiego nie Twierdzę i nie rozumiem po co w tak personalny sposób kończysz tą rozmowę, no ale jak chcesz :-)

sam wcześniej zarzucałeś mi fantazjowanie więc nie rozumiem Twego zdziwienia :)

Marcin P.:
(...)
To trzeba było tak od razu, że są to tylko ich fantazje na temat własnej religii :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:
(...)
A jakie są te fakty historyczne? :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:

Jarosław Markieta:
No tak, faktycznie, tu nas masz:-) Wyznam Ci w tajemnicy, że buddyści nic innego nie robią, tylko krytykują inne systemy i knują siedząc w ciemnych piwnicach, w jaki sposób pokazać światu, że ich system jest najlepszy na świecie :-))))))))))))) Brawo! :-)

To żadna tajemnica, przekonałem się o tym np. w sandze diamentowej drogi :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:

Agnieszka Kropelnicka:
jest jeden buddyzm, tylko nauk jest wiele, tradycji i przekazów :)

1. Jest jeden Buddyzm.
[...]
6. Łaska Buddy (ścieżka Buddy) jest do zbawienia (oświecenia) koniecznie potrzebna :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Jarosław Markieta:

Marcin P.:

Jarosław Markieta:
No tak, faktycznie, tu nas masz:-) Wyznam Ci w tajemnicy, że buddyści nic innego nie robią, tylko krytykują inne systemy i knują siedząc w ciemnych piwnicach, w jaki sposób pokazać światu, że ich system jest najlepszy na świecie :-))))))))))))) Brawo! :-)

To żadna tajemnica, przekonałem się o tym np. w sandze diamentowej drogi :)

Hmmmm... Ale ja nie mam piwnicy, a jestem w sandze diamentowej drogi :-)))) No i nie knuję nawet, bo nie lubię.

A mówiąc poważnie, to właśnie przebieg tej rozmowy jest całkiem dobrą ilustracją tego, jaki stosunek buddyści mają do innych poglądów (w tym także Twojego), a jaki Ty masz stosunek do buddyzmu.

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

technikę medytacyjną dopasowując jedynie własną ideologię. Nawet wczesne upaniszady (w których już widać zabarwienie tantrą) pochodzą z VIII w. p.n.e.)

Dziękuję, miłego trwania w iluzji, że buddyzm to jedyna słuszna religia :)

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Irenka Czusz:
Marcin P. napisał:

Budda zerżnął jak leci

technikę medytacyjną dopasowując jedynie własną ideologię. Nawet wczesne upaniszady (w których już widać zabarwienie tantrą) pochodzą z VIII w. p.n.e.)

Dziękuję, miłego trwania w iluzji, że buddyzm to jedyna słuszna religia :)

To ma być argumentacja na poziomie? Merytoryczna?

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Irenka Czusz:
Dalajlama w książce-wywiadzie na temat historii Tybetu obszernie opowiada o korzeniach buddyzmu, o religii bon, o podstawach kulturowych i historycznych mających wpływ na kształtowanie się buddyzmu w Tybecie. Wyjaśnia tez podłoże kształtowania się tak wielu szkół i tradycji przekazów. Aby brać udział w poważnej, a nie pieniaczej dyskusji, należy mieć rozeznanie czym był buddyzm hinajany, buddyzm zen, sekty czerpiące z podstaw buddyzmu, czy nauki dzogczen?

Co do książek to na początek:
CZYM JEST DHARMA? PODSTAWY NAUKI BUDDY
Sangharakszita
HISTORIA FILOZOFII BUDDYJSKIEJ
Volker Zotz
MUTTAVALI WYPISY Z KSIĄG STAROBUDDYJSKICH
Ireneusz Kania
PROBLEMY ETYCZNE W TRADYCJACH SZEŚCIU RELIGII
PRACA ZBIOROWA
WPROWADZENIE DO BUDDYZMU TYBETAŃSKIEGO
John Powers

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Marcin P.:

Przecież powszechnie wiadomo, że budda nie odkrył nowej techniki medytacyjnej tylko stosował te, których uczył się od wędrownych joginów.
A co jest argumentacją merytoryczną? Twierdzenie bonpów, że ich tantry powstały 18 tysięcy lat temu, albo twierdzenie buddystów, że przed Śakjamunim byli inni buddowie nauczający buddyzmu?

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Radek D.:

... Również ta koncepcja samego-siebie-ponad-innymi (self-supreme conception) – jest to najniebezpieczniejsza część ignorancji i chwytania, lgnięcia. To nie bazuje na naukach, ale właśnie na lgnięciu, chwytaniu, które jest nieuświadomione – wg nauk Bon. Po tybetańsku mówimy dang zi. Chodzi o postrzeganie siebie jako najlepszego, najważniejszego, najmądrzejszego itp. To jest ignorancja. Musimy się nauczyć równego postrzegania, traktowania i szanowania wszystkich istot. Nieważne, czy to egoizm związany z naukami, czy też z jakimiś prywatnymi sprawami, nie robi to różnicy, podobnie jak nie ma znaczenia, czy jesteśmy skuci złotymi kajdanami, czy żelaznymi. Nie powiemy, że złoty łańcuch jest lepszy z powodu tego złota. Kajdany pozostają kajdanami i krępują naszą wolność niezależnie od tego, z czego są zrobione, czy z drogocennego kruszcu, czy ze stali. Tak więc ignorancja pozostaje ignorancją, niezależnie od tego, z czym jest związana. Celem naszej praktyki jest się od ignorancji uwolnić, na każdym poziomie...

Link do wypowiedzi

Temat: buddyzm a buddyzm tybetański - jakieś różnice?

Irenka Czusz:

Marcin P.:

Przecież powszechnie wiadomo, że budda nie odkrył nowej techniki medytacyjnej tylko stosował te, których uczył się od wędrownych joginów.
A co jest argumentacją merytoryczną? Twierdzenie bonpów, że ich tantry powstały 18 tysięcy lat temu, albo twierdzenie buddystów, że przed Śakjamunim byli inni buddowie nauczający buddyzmu?

Nie umiesz oddzielić faktów historycznych od przekazów związanych z daną tradycją. Wyrażenia w rodzaju "budda zerżnął" dyskwalifikują Cię w moim odczuciu jako merytorycznego rozmówcę na poziomie.

Link do wypowiedzi