Temat: Las Vegas

Danusia Kossakowska-Rydczak:
Alicjo faktycznie dyskusja padła, choć była ciekawa. Spróbujmy ją pociągnąć. Las Vegas i jego zabawowa dzielnica to ,,super kicz,,, ale czy człowiek nie ma prawa do kiczu. Ja tysiąckrotnie wolę obcować z ,,jelonkami na rykowisku,, niż oglądać i zachwycać się Picassem. Każdy kto przyłoży nos do twarzy drugiej osoby, widzi to samo co P. i cała tajemnica, a jelonki na rykowisku to reminiscecja czyjejś fantazji z dzieciństwa (trochę powielonej, ale nie szkodzi). Obrazy Picassa miałam okazję oglądać włsnie na wystawie w tym Las Vegowskim kiczu. Na mnie największe wrażenie robiły przestrzenie Nevady. Prawdziwe, opuszczone miasteczka górnicze , kopalnie (Nevada to Stan Srebra) i to coś co sie nie da określić - WOLNOŚĆ. Okolice Las Vegas -Red Rock, tam trzeba jechać, żeby poczuć zapach Ameryki.

Danusiu, czy ostatnio wysłałaś do mnie wiadomość na priv.? Tutajszy Big Brother wykasował mi ze skrzynki dwie wiadomości zanim je przeczytałam i powiem szczerze, że mi sie to nie podoba!
Poza tym forum mi sie bardzo podoba.

Temat: Las Vegas

Danusia Kossakowska-Rydczak:
Alicjo faktycznie dyskusja padła, choć była ciekawa. Spróbujmy ją pociągnąć. Las Vegas i jego zabawowa dzielnica to ,,super kicz,,, ale czy człowiek nie ma prawa do kiczu. Ja tysiąckrotnie wolę obcować z ,,jelonkami na rykowisku,, niż oglądać i zachwycać się Picassem. Każdy kto przyłoży nos do twarzy drugiej osoby, widzi to samo co P. i cała tajemnica, a jelonki na rykowisku to reminiscecja czyjejś fantazji z dzieciństwa (trochę powielonej, ale nie szkodzi). Obrazy Picassa miałam okazję oglądać włsnie na wystawie w tym Las Vegowskim kiczu. Na mnie największe wrażenie robiły przestrzenie Nevady. Prawdziwe, opuszczone miasteczka górnicze , kopalnie (Nevada to Stan Srebra) i to coś co sie nie da określić - WOLNOŚĆ. Okolice Las Vegas -Red Rock, tam trzeba jechać, żeby poczuć zapach Ameryki.

A wracając do naszej dyskusji na temat kiczu... Człowiek ma prawo do wszystkiego tylko pytanie co otrzymuje w zamian. Dla każdego człowieka na ziemi ważna jest jakość życia. Nie spotkałam nikogo kto by jej nie chciał. Niestety obcując z kiczem nasze szanse na dobrą jakość życia maleją ponieważ nie uczymy się jej rozpoznawać. In other words obcując z kiczem jesteśmy w stanie tworzyć tylko kicz i rozumieć tylko kicz. Jakość tworzymy tylko poprzez liczne kontakty z jakością. Nie wiem dlaczego ale to tak działa.
Dobry przykład podał tutaj Andy w jednym poście gdzie opisał jak ludzie którzy zachłystują sie tym kiczem doprowadzeni często są do całkowitej degeneracji. Niestety tak to może się skończyć i często kończy. :(

Temat: Las Vegas

Alicjo nie wysyłałam na priv. Ja się nie przejmuję Big Bratem, bo jeśli chcemy korzystać z nowoczesnych technologii jak internet, telefony komórkowe to musimy mieć świadomość, że o każdym można dużo wiedzieć jak się chce. Przecież każdy właściciel serwera może zajrzeć i się do tego nie przyznać . Po prostu przez nowoczesną technologię tracimy wolność. Zawsze rozśmieszają mnie antyglobaliści. Tu krzyczą, walczą, a wieczorem siadają do laptopów, komputerów itd i pykają, rozmawiają, a funkcjonują dzięki technologii globalistycznej. Coś trzeba wybrać. Ja nie jestem osobą publiczną, wiec się nie przejmuję. Jednak w dobie zagrożeń terrorystycznych, ten wielki brat może nas uratować. Po prostu nie myśl o tym. Ja nawet napisałam opowiadanie scence fiction ,,Przypadek KI,, gdzie już po urodzeniu nowy obywatek ma w uchu tel komórkowy (coś w tym rodzaju) ha.... Wracając do tematu, kasynami się nie zachwyciłam, ale Górami Skalistymi na pewno.

Temat: Las Vegas

Danusia Kossakowska-Rydczak:
Alicjo nie wysyłałam na priv. Ja się nie przejmuję Big Bratem, bo jeśli chcemy korzystać z nowoczesnych technologii jak internet, telefony komórkowe to musimy mieć świadomość, że o każdym można dużo wiedzieć jak się chce. Przecież każdy właściciel serwera może zajrzeć i się do tego nie przyznać . Po prostu przez nowoczesną technologię tracimy wolność. Zawsze rozśmieszają mnie antyglobaliści. Tu krzyczą, walczą, a wieczorem siadają do laptopów, komputerów itd i pykają, rozmawiają, a funkcjonują dzięki technologii globalistycznej. Coś trzeba wybrać. Ja nie jestem osobą publiczną, wiec się nie przejmuję. Jednak w dobie zagrożeń terrorystycznych, ten wielki brat może nas uratować. Po prostu nie myśl o tym. Ja nawet napisałam opowiadanie scence fiction ,,Przypadek KI,, gdzie już po urodzeniu nowy obywatek ma w uchu tel komórkowy (coś w tym rodzaju) ha.... Wracając do tematu, kasynami się nie zachwyciłam, ale Górami Skalistymi na pewno.

Wiem,że tak jest i niech sobie czytają ale denerwuje mnie to że ich nie mogłam przeczytać a były wysłane do mnie. Ja nie rozmawiam tutaj z terrorystami wiec nie rozumiem?

Temat: Las Vegas

Wracając do tematu, Góry Skaliste są rzeczywiście przepiękne ale to już zupełnie inna kategoria. Ostanio oglądałam wywiad z panem, który zbudował miasteczko w Las Vegas albo przynajmniej jego część. Teraz buduje takie samo w Chinach. Najbardziej rozbawiło mnie pytanie dziennikarza: "Czy mógłby pan być farmerem?" Na co pan odpowiedział "Tak, ale byłbym na pewno najlepszym." Nie wiem czy była w tym pytaniu aluzja, ale ja to tak odebrałam. Wiesz nie chcę nikogo obrażać ale to raczj wygląda na gust osoby która albo sztuki nie rozumie zupełnie albo odbira ją na bardzo niskim poziomie. Trochę szkoda że w jago rękach są aż takie pieniądze. :(

Temat: Las Vegas

I jeszcze cos o Twoim opowiadaniu.. Może mogłabyś przesłać mi mały fragment na priv? Bardzo mnie zaciekawiło :)

Temat: Las Vegas

Alicjo, dziękuję za zaintersowanie. Mam to opowiadanie na innym nośniku i jutro prześlę fragment.
Pozdrawiam
Danusia

Temat: Las Vegas

Alicja Efejska:
Wracając do tematu, Góry Skaliste są rzeczywiście przepiękne ale to już zupełnie inna kategoria. Ostanio oglądałam wywiad z panem, który zbudował miasteczko w Las Vegas albo przynajmniej jego część. Teraz buduje takie samo w Chinach. Najbardziej rozbawiło mnie pytanie dziennikarza: "Czy mógłby pan być farmerem?" Na co pan odpowiedział "Tak, ale byłbym na pewno najlepszym." Nie wiem czy była w tym pytaniu aluzja, ale ja to tak odebrałam. Wiesz nie chcę nikogo obrażać ale to raczj wygląda na gust osoby która albo sztuki nie rozumie zupełnie albo odbira ją na bardzo niskim poziomie. Trochę szkoda że w jago rękach są aż takie pieniądze. :(

I tu masz mylące przedstawienie człowieka. Pan SHELDON ADELSON nie wybudował Las Vegas. Te kasyna to tylko mały fragment miast Las Vegas i Henderson. Tam co chwila się burzy budynki i buduje nowe. Tak, on wybudował (oczywiście nie sam) tę nowa wersję. Zainwestował w stworzenie Las Vegas w Chinach i to mu sie udało. A może zrobić to w Polsce? Dochód roczny tej dzielnicy jest większy niż nie jednego europejskiego państwa. Po za tym tak naprawdę Pan Sheldon jest właścicielem sieci salonów z njnowocześniejszą technologią telekomunikacyjną i komputerową. Chciałabym móc przdstawić Panu Sheldonowi swój nagrodzony pomysł z dziedziny IT.

Temat: Las Vegas

Danusia Kossakowska-Rydczak:

Alicja Efejska:
Wracając do tematu, Góry Skaliste są rzeczywiście przepiękne ale to już zupełnie inna kategoria. Ostanio oglądałam wywiad z panem, który zbudował miasteczko w Las Vegas albo przynajmniej jego część. Teraz buduje takie samo w Chinach. Najbardziej rozbawiło mnie pytanie dziennikarza: "Czy mógłby pan być farmerem?" Na co pan odpowiedział "Tak, ale byłbym na pewno najlepszym." Nie wiem czy była w tym pytaniu aluzja, ale ja to tak odebrałam. Wiesz nie chcę nikogo obrażać ale to raczj wygląda na gust osoby która albo sztuki nie rozumie zupełnie albo odbira ją na bardzo niskim poziomie. Trochę szkoda że w jago rękach są aż takie pieniądze. :(

I tu masz mylące przedstawienie człowieka. Pan SHELDON ADELSON nie wybudował Las Vegas. Te kasyna to tylko mały fragment miast Las Vegas i Henderson. Tam co chwila się burzy budynki i buduje nowe. Tak, on wybudował (oczywiście nie sam) tę nowa wersję. Zainwestował w stworzenie Las Vegas w Chinach i to mu sie udało. A może zrobić to w Polsce? Dochód roczny tej dzielnicy jest większy niż nie jednego europejskiego państwa. Po za tym tak naprawdę Pan Sheldon jest właścicielem sieci salonów z njnowocześniejszą technologią telekomunikacyjną i komputerową. Chciałabym móc przdstawić Panu Sheldonowi swój nagrodzony pomysł z dziedziny IT.

Aj, to strasznie podpadłam i to na taką skalę. Jeśli to przeczyta... o nie daj Boże, będzie chciał się zemścić. :( A tak nawiasem mówiąc pieniądze to nie wszystko. Nie uważam i nie jestem zwolenniczką twierdzenia,że cel uświęca środki. A więc zdobywanie pieniędzy w jakikolwiek sposób jest słuszne. Osobiście wolałabym aby tych kasyn u nas nie było, IT i inne technologie bardzo proszę.

Temat: Las Vegas

Alicjo
A w czym od kasyn są lepsze fabryki takie jakie miał/ma senator Stokłosa ? Ja myślę, że takie Casinos-Zakopane to byłby pomysł na biznes.Przed II wojną Sopot miał coś takiego. Kasyna las Vegas to co innego niż te nasze. Jeszcze zaznaczam, że nie jestem hazardzistką i to dla mnie żadna rozrywka. Alicjo, te kasyna to takie kompleksy kulturalne. Oprócz sal gier, są tam nawet ciekawe wystawy, świetne koncerty najlepszych śpiewaków, także operowych, balet, teatr, cyrk, sale koncertowe itd... Przecież u nas ludzie chodzą do supermarketów całymi rodzinami. Tego nie zmienisz. Także tam chodzą, nie koniecznie idą grać (dzieciom nie wolno stać przy maszynach, co jest bardzo przestrzegane). Słowo kasyno, to hasło, a tak naprawdę jest tam dziesiątki imprez na dobrym poziomie. I jeszcze jedno, to najbezpieczniejsze miasto świata. Możesz mi wierzyć i najtańsze w USA, bo właściciele kasyn płacą za mieszkańców podatek od żywnosci. Jeśli chodzi o pieniądze, dla mnie też nie są najważniejsze i dlatego wróciłam z mężem i synem do Polski. Niestety z roku na rok myślę, że to był nasz błąd (chociaż wtedy nie miałabym tak cudownej wnuczki). Jeśli chodzi o Pana Sheldona, to nie powinniśmy oceniać bo go nie znamy. Dziennikarze często wypisują głupoty i trudno powiedzieć co jest kłamstwem, a co prawdą. Na pewno facet w biznesie osiągnał szczyty. Ja też bym chciała osiągnąć takie szczyty, bo wtedy mogłabym pomóc wielu potrzebującym, a tak nieraz aż serce się kraje od tylu nieszczęść na świecie.

Temat: Las Vegas

Wiesz dla mnie kasyno to przede wszystkim hazard i zło które on ze sobą niesie.W moim mieście mieliśmy kilka, które szybko padły- my chyba mamy inną mentalność. Pozatym nie wiem dlaczego kasyna są propagatorem wydarzeń kulturalnych w mieście. Tym zwykle zajmują się inne instytucje.
Co do pana Sheldona to zgadzam się,że moja opinia o nim to tylko takie pierwsze wrażenie, które niekoniecznie musi być słuszne. Media zawsze lansują "swe ofiary" w taki czy inny sposób, czasami nawet tworząc aurę, której tak naprawdę nie ma. Jednak jego pomysły z Las Vegas mi się nie podobają.

Temat: Las Vegas

Alicjo, oczywiście hazard niesie za sobą dużo rożnych złych rzeczy, Przegrywane majątki itd..... Ale wodka, też i wino też i piwo, itd..... Po prostu wszystko musi mieć swój umiar. Ja nie bronię kasyn, ale te las Vegoskie to bardziej zabawa. Jak byś widziala te tysiące staruszek i staruszkow, ktorzy na koniec życia chcą pohazardować, to byś im tego nie żałowała .Moim zdaniem średnia wieku graczy to 80-85 latek. Bardzo mnie to zdziwilo. To taka rozpusta na starsze lata. Europejskie kasyna mają więcej tej kryminalnej aury, te Las Vegoskie to taki Disney dla doroslych z dreszczem hazardu. Przecież lotto to tez hazard (znam starszą Panią, ktora co miesiąc przeznacza 100 zł na lotto, 50 na Radio Maryja i nie jest bogata). Ludzie mają slabości i może lepiej jak inni mają dzięki temu pracę (300 000 obslugi hoteli i kasyn mieszka w Las Vegas i Henderson).

Temat: Las Vegas

Mimo wszystko to jednak przede wszystkim żerowanie na ludzkiej słabości. :( No i może trochę zabawy. Zależy co kto lubi.
Ale zakładam nowy wątek tutaj. Mam nadzieję, że się przyłączysz? :)

Temat: Las Vegas

Danusia Kossakowska-Rydczak:

Jak byś

widziala te tysiące staruszek i staruszkow, ktorzy na koniec życia chcą pohazardować, to byś im tego nie żałowała .Moim zdaniem średnia wieku graczy to 80-85 latek. Bardzo mnie to zdziwilo. To taka rozpusta na starsze lata.

Babcia męża koleżanki ze swoimi znajomym jeździ na specjalne wczasy dla hazardzistów i polega to na objeździe kasyn, nieźle, co? Oczywiści w USA.
Ja też nie jestem hazardzistką i może dlatego nie pojechałam do Vegas wybierając do obejrzenia Utah i Arizonę. Po prostu nic mni tam nie ciągnęło. A tego, co zobaczyłam w zamian nikt mi niezabierze... Za to oglądając zdjęcia LV widzę że nic nie sraciłam.

Temat: Las Vegas

tomek...wypowiedz na temat tych zdjec byla.. nie bojmy sie uzyc tego slowa uzyc zalosna. zdjecia mirka byly typowo postcardowe. takie zdjeica mozna znalezc wczedzie, nie bedac nigdy w LV. a te z basenu sa wlasnie rposto z zycia. skoro tobie podba sie beznadziejny kicz, bezuczuciowy to ok. ale nie obrazaj jego zdjec co do ktorych on ma bardoz duzy sentyment bo sa jego i naprawde oryginalne.
z innej beczki. jak ktos chce moge znalezc hotele w kazdej cenie w LV. mieskzlaem tam przez ponad pol roku i troche znjaomychs ie znalzlo wiec jak by ktos potrzebowal pomocy przy hotelu albo nawet mial jakies pytania to sluze uprzejmie.

pozdrawiam

Temat: Las Vegas

a tam hazard, a tam kicz.. to jest specyfika tego miejsca.. i dlaczego miec Amerykanom za złe ze akurat takie miasto stworzyli? to miejsce ma dostarczać turystom rozrywki, bo widocznie jest na nie zapotrzebowanie.W Polsce nikt nam nie postawi Luxoru - bo piramida nie bedzie sie dobrze komponować z zamkiem Krolewskim czy Łazienkami. Na replikę placu św. Marka w Wenecji tez nikt nie pozwoli, bo nasza kultura nie przewidziala miejsca na odrobine szalenstwa.A Hazard tak jak alkoholizm.. nie kazdy kto wypije kieliszek wina od razu musi isc na spotkanie AA. Nie przesadzajmy tez z zapotrzebowaniem na sztukę wyższą, bo czasami zamiast "zbrodni i kary" człowiek ma po prostu ochote przeczytać "przyjaciółkę". Ja lubię to miejsce bo akurat mam z nim zwiazane naprawde fajne wspomniena. No i czuje sie w LV trochę jak w parku rozrywki - dwa dni w LV rekompensuje mi caly rok w blokowiskach Warszawy.
Ja szanuje Amerykanów za swoiste poczucie humoru i dystans do wielu spraw. Kulturą i tradycją nie muszą się przejmować, bo nie mają problemu z dorobkiem tworzonym 1000 lat.

Temat: Las Vegas

Anna Lankau:
a tam hazard, a tam kicz.. to jest specyfika tego miejsca.. i dlaczego miec Amerykanom za złe ze akurat takie miasto stworzyli? to miejsce ma dostarczać turystom rozrywki, bo widocznie jest na nie zapotrzebowanie.W Polsce nikt nam nie postawi Luxoru - bo piramida nie bedzie sie dobrze komponować z zamkiem Krolewskim czy Łazienkami. Na replikę placu św. Marka w Wenecji tez nikt nie pozwoli, bo nasza kultura nie przewidziala miejsca naodrobine

szalenstwa.A Hazard tak jak alkoholizm.. nie kazdy kto wypije

kieliszek wina od razu musi isc na spotkanie AA. Nie przesadzajmy tez z zapotrzebowaniem na sztukę wyższą, bo czasami zamiast "zbrodni i kary" człowiek ma po prostu ochote przeczytać "przyjaciółkę". Ja lubię to miejsce bo akurat mam z nim zwiazane naprawde fajne wspomniena. No i czuje sie w LV trochę jak w parku rozrywki - dwa dni w LV rekompensuje mi caly rok w blokowiskach Warszawy.
Ja szanuje Amerykanów za swoiste poczucie humoru i dystans do wielu spraw. Kulturą i tradycją nie muszą się przejmować, bo nie mają problemu z dorobkiem tworzonym 1000 lat.

hmmm... ponad polroku w LV i ponad 2 lata mieszkalem w usa. zycie tak jak pisze z dystansem latwiejsze i wogole. ale... takie zycie oglupia. fajnie jak mowisz wskoczyc na dwa dni ale to na tyle. bo jesli tam rpzbyewasz, zyjesz, to jestes glupi/glupia jak najabrdizej debilne amerykanskie reklamy. ten sens, ta rzeczywistosc to jest tylko rpzykrywka dla debilnych (99% amerykanow ktorych poznalem to totalne.... no comments)amerykanow. kraj aldny, jest co zwiedzac. tylko.. komercja zrzera wsystko. Grand Canyon - prosze bardzo samolot, helikopter, lodka namito hotel co kto chce, z dolu z gory z boku etc. Niagara - jeszcze gorzej ze wszystkich stron mozes wysztko ojerzec i dokonac zakupu czegotylko sobie zarzyczysz. czy aby na pewno chcielibysmy tego w polsce?? na dwa dni fajne... ale tylko na dwa. pozdrawiam

Marcin

Temat: Las Vegas

Marcin toteż dlatego ja sie nie zdecydowałam na mieszkanie w USA (jeszcze a może wcale sie nie zdecyduje). Chodzi mi tylko o to, ze tak łatwo krytykujemy to co Amerykanie stworzyli,w jaki sposób ich wyedukowano itp.. ale to ich kraj,ich kultura i ich widzi mi sie. My Europejczycy mieliśmy Michała Anioła, Kopernika, Dostojewskiego - a komercjalizacja - jak sie dobrze przyjrzeć, zaczyna dotyczyć każdego aspektu życia także w Polsce - może nie na taka skalę jak w USA ale jednak.

Temat: Las Vegas

Anna Lankau:
Marcin toteż dlatego ja sie nie zdecydowałam na mieszkanie w USA (jeszcze a może wcale sie nie zdecyduje). Chodzi mi tylko o to, ze tak łatwo krytykujemy to co Amerykanie stworzyli,w jaki sposób ich wyedukowano itp.. ale to ich kraj,ich kultura i ich widzi mi sie. My Europejczycy mieliśmy Michała Anioła, Kopernika, Dostojewskiego - a komercjalizacja - jak sie dobrze przyjrzeć, zaczyna dotyczyć każdego aspektu życia także w Polsce - może nie na taka skalę jak w USA ale jednak.

wlasnie tego sie boje. nie ejstem jakims bgurem. jestem wysoce wyrozumialy. tylko... niech oni asobie tam zyja, maja to dla siebie a nie wpychaja to innym. nie chce tego w polsce. nie cche zeby polska stala sie taka jak oni. dlatego tez tam nie zamiekszlem imo ze o wsyztko latiwej lepsza rpaca, kasa zycie i wogole. tylko glupiec zylby w amerykanskim raju, gdyz tylko glupie uwazal by to za raj. przykre i prawdziwe. nie obrazajac tych oc tam mieszkali ale taka jest mioja opinia. posiedzial bym tam jeszcze z rok dwa lub trzy i zglupialbym jak oni.

Temat: Las Vegas

Jakbym 'pol zycia' spedzil pracujac dla Wendys i Coca-Cola to pewnie tez by mi odbilo...