Magda Chomczyk

Magda Chomczyk Praca z klientem
biznesowym
(e-commerce,
szkolenia, eventy)

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Zależy mi na osobie, która była w tym kraju kilka razy,
i dobrze, żeby znała też podstawy języka kraju.

Ważne jest, żeby w ciekawy sposób umiała opowiedzieć i oprowadzić po najważniejszych zabytkach. Reszta do ustalenia:)

Proszę o info na mail: magdalena.szpakowska@whitefang.pl
Ewa Miąsko

Ewa Miąsko Dyrektor/Właściciel

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Witam,

To mnie zawsze zastanawia, kiedy sie to w naszym kraju skonczy???
Kto zapłaci mandat, jak złapia takiego pilota bez uprawnien przewodnickich, w danym miejscu???
Nie mowiac juz o wielu innych problemach...

Przepraszam, ale takich rzeczy nie powinno sie pisac na forum, przede wszystkim. Indywidualna sprawa pilota, jesli sie na to godzi.

Poza tym wyobrazam sobie ze otrzyma za to jakies dodatkowe uposazenie, biorac pod uwage stawki europejskie od 100-300 EURO za dzien usługi przewodnickiej.
Szczególnie, ze Słowenia nie jest w naszym kraju zbyt popularna i mało jest osób, które ja znają, nie mówiac juz o Słoweńskim.
Dorota Maria Jur

Dorota Maria Jur Lingwista, Tłumacz;

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Ewa Miasko:
Witam,

To mnie zawsze zastanawia, kiedy sie to w naszym kraju skonczy???
Kto zapłaci mandat, jak złapia takiego pilota bez uprawnien przewodnickich, w danym miejscu???
Nie mowiac juz o wielu innych problemach...

Ano się nie zmieni, dopóki piloci nie zaczną sie domagać swoich praw, a przynajmniej ich respektowania i nie narażania ich dóbr osobistych, do jakich można by zaliczyć ich prawo do wykonywania zawodu...

Przepraszam, ale takich rzeczy nie powinno sie pisac na forum, przede wszystkim. Indywidualna sprawa pilota, jesli sie na to godzi.

Poza tym wyobrazam sobie ze otrzyma za to jakies dodatkowe uposazenie, biorac pod uwage stawki europejskie od 100-300 EURO za dzien usługi przewodnickiej.
Szczególnie, ze Słowenia nie jest w naszym kraju zbyt popularna i mało jest osób, które ja znają, nie mówiac juz o Słoweńskim.


-No cóż, jeśli pracować, to tylko pod takim konkretnym i fair szefem/szefową!!!!!!! :))))

Bo co innego oprowadzać przyjaciela po swoich rogatkach, a co innego grupę, -bez uprawnień... :(Dorota Maria J. edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 01:05
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

§ 27. Zamieszczanie w GoldenLine treści bezprawnych, obraźliwych, nieprawdziwych, niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce , propagujących przemoc, nagannych moralnie lub naruszających powszechnie uznane dobre obyczaje jest zabronione. Treści takie oraz Konta ich autorów mogą zostać usunięte przez Administratorów.

A swoja drogą - Słoweńcy - przy najmniej Ci których poznałem - mówią bardzo dobrze (nie gorzej ode mnie:) po angielsku.
Stąd oczekiwanie znajomości podstaw słoweńskiego to chyba sztuka dla sztuki...
Dorota Maria Jur

Dorota Maria Jur Lingwista, Tłumacz;

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Damian Hajduk:
§ 27. Zamieszczanie w GoldenLine treści bezprawnych, obraźliwych, nieprawdziwych, niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce , propagujących przemoc, nagannych moralnie lub naruszających powszechnie uznane dobre obyczaje jest zabronione. Treści takie oraz Konta ich autorów mogą zostać usunięte przez Administratorów.

A swoja drogą - Słoweńcy - przy najmniej Ci których poznałem - mówią bardzo dobrze (nie gorzej ode mnie:) po angielsku.
Stąd oczekiwanie znajomości podstaw słoweńskiego to chyba sztuka dla sztuki...


Wybacz Damianie, ale nie bardzo rozumiem, gdzie tutaj doczytałeś się jakichkolwiek obraźliwych treści...???
Zwykła wymiana opinii, to jeszcze żadne naruszenie prawa.
Widziałam kilku forach ostrą wymianę zdań, przy których to tutaj, to mrzonka...
Pozdrawiam.
Andrzej Wnęk

Andrzej Wnęk właściciel i twórca
Klubu Podróżnik

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Nie bede cytowal, a odniose sie w calosci do powyzszych wypowiedzi.

Jezeli rola pilota ma sie sprowadzac wylacznie do ustawowych tresci to ja nie zazdroszcze ani biurom ani, szczegolnie, turystom.
Oczywiscie, ze ustawa jasno mowi o obowiazkach pilota, jest on osoba majaca za zadanie pelnic role techniczna a nie merytoryczna.
Ale to jest niemądre aby pilot jechal gdziekolwiek bez wiedzy merytorycznej. Zgadzam się, ze przewodnicy lokalni powinni aspekt merytoryczny dzierzyc na wlasnych ramionach. Ale sam wiem z doswiadczenia, ze w wielu miejscach moja wiedza przerasta wiedze przewodnikow lokalnych. Dynamika zwiedzana czesto spada drastycznie kiedy pilot tlumaczy slowa przewodnika. Wiec sugestia aby pilot potrafil ciekawie opowiadac oraz (moj dopisek: jesli przepisy lokalne nie nakladaja obowiazku zwiedzania z przewodnikiem, co tez wynika z ustawy) rowniez oprowadzac grupe, tak samo znajomosc lokalnego jezyka jest duzym atutem, stanowi przeciez o profesjonalizmie.
Nie wiem czemu sie czepiacie, i czemu cytujecie regulamin GL bez podstawnie, wszak ustawa mowi rowniez o pelnieniu przez pilota funkcji przewodnika. Jest to dosc restrykcyjnie potraktowane, ale jest podstawa prawna.
Nie zgodze sie tez z wypowiedzia o naruszaniu praw pilockich. Jesliby biuro wymagalo przewodnictwa w obiektach i miejscach gdzie lokalne wladze wymagaja uprawnien przewodnika lokalnego, to jest to dzialanie niezgodne z prawem, ale takich miejsc nie ma zbyt wiele. Nie wiem jak to wyglada w Slowenii, ale np w Australii nie ma takiego obowiazku, wiec nie widze problemu, zebym znajac kraj i miejsca w sposob dostatecznie dobry by zaspokoic merytorycznie impreze, bral przewodnika lokalnego. Sprawa ma sie inaczej w dzikich parkach narodowych, gdzie bez lokalnego przewodnika nie mozna ruszyc, gdyz znajomosc niebezpieczenstw u pilota moze okazac sie niewystarczajaca.
Konczac powiem tak: nie jest bledem wymagac wiedzy merytorycznej od pilota, tego wymaga sie nawet na egzaminie na licencje, bledem jest zastepowanie przewodnika pilotem, tam gdzie prawo lokalne tego zabrania. I nie jest plama na honorze pilota, jesli ladnie, ciekawie i dynamicznie oprowadzi grupe, dzielac sie jednoczesnie swoja wiedza nt jezyka, aby ludziom latwiej bylo zamowic chocby szklaneczke piwa.

Pozdrawiam.
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Dorota Maria J.:
Damian Hajduk:
§ 27. Zamieszczanie w GoldenLine treści bezprawnych, obraźliwych, nieprawdziwych, niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce , propagujących przemoc, nagannych moralnie lub naruszających powszechnie uznane dobre obyczaje jest zabronione. Treści takie oraz Konta ich autorów mogą zostać usunięte przez Administratorów.

A swoja drogą - Słoweńcy - przy najmniej Ci których poznałem - mówią bardzo dobrze (nie gorzej ode mnie:) po angielsku.
Stąd oczekiwanie znajomości podstaw słoweńskiego to chyba sztuka dla sztuki...


Wybacz Damianie, ale nie bardzo rozumiem, gdzie tutaj doczytałeś się jakichkolwiek obraźliwych treści...???
Zwykła wymiana opinii, to jeszcze żadne naruszenie prawa.
Widziałam kilku forach ostrą wymianę zdań, przy których to tutaj, to mrzonka...
Pozdrawiam.

To Ty wybacz Doroto Mario - nie wyraziłem się dość precyzyjnie - mój cytat nie odnosił się
1) do Twojej wypowiedzi, lecz do inicjujacej wątek
2) treści obraźliwych, lecz do tresci "niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce" (zaznaczyłem to pogrubieniem),

Mam nadzieje, że to rozwiewa Twoją wątpliwości:)
PozdrawiamDamian Hajduk edytował(a) ten post dnia 08.08.08 o godzinie 00:11
Dorota Maria Jur

Dorota Maria Jur Lingwista, Tłumacz;

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Andrzej Wnęk:
Nie bede cytowal, a odniose sie w calosci do powyzszych wypowiedzi.

Jezeli rola pilota ma sie sprowadzac wylacznie do ustawowych tresci to ja nie zazdroszcze ani biurom ani, szczegolnie, turystom.
Oczywiscie, ze ustawa jasno mowi o obowiazkach pilota, jest on osoba majaca za zadanie pelnic role techniczna a nie merytoryczna.
Ale to jest niemądre aby pilot jechal gdziekolwiek bez wiedzy merytorycznej. Zgadzam się, ze przewodnicy lokalni powinni aspekt merytoryczny dzierzyc na wlasnych ramionach. Ale sam wiem z doswiadczenia, ze w wielu miejscach moja wiedza przerasta wiedze przewodnikow lokalnych. Dynamika zwiedzana czesto spada drastycznie kiedy pilot tlumaczy slowa przewodnika. Wiec sugestia aby pilot potrafil ciekawie opowiadac oraz (moj dopisek: jesli przepisy lokalne nie nakladaja obowiazku zwiedzania z przewodnikiem, co tez wynika z ustawy) rowniez oprowadzac grupe, tak samo znajomosc lokalnego jezyka jest duzym atutem, stanowi przeciez o profesjonalizmie.

Andrzeju, wszystko się zgadza, jeśli zna język danego kraju, to fantastyczna sprawa, bo bardzo wiele rzeczy upraszcza.

Co do posiadania wiedzy merytorycznej, to jedna z podstawowych kwestii, gdyż to jest jednym z warunków koniecznych.
Problemem stanowi jedynie sytuacja, kiedy to biuro wymaga oprowadzania grupy w miejscach, gdzie nie wolno tego robić bez przewodnika. Miałam jedynie na myśli tego typu kwestie, ze względu na to że to biuro wtedy oszczędza, a pilot ryzykuje i może mieć bardzo wiele nieprzyjemności.

Co do wiedzy, to każdy pilot powinien ją mieć, i zawsze też nad nią ciągle pracować...

A co do kwestii cytowania regulaminu, -to jest po prostu jedno małe nieporozumienie.

Pozdrawiam wszystkich!Dorota Maria J. edytował(a) ten post dnia 07.08.08 o godzinie 16:33
Dorota Maria Jur

Dorota Maria Jur Lingwista, Tłumacz;

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Damian Hajduk:
Dorota Maria J.:
Damian Hajduk:
§ 27. Zamieszczanie w GoldenLine treści bezprawnych, obraźliwych, nieprawdziwych, niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce , propagujących przemoc, nagannych moralnie lub naruszających powszechnie uznane dobre obyczaje jest zabronione. Treści takie oraz Konta ich autorów mogą zostać usunięte przez Administratorów.

A swoja drogą - Słoweńcy - przy najmniej Ci których poznałem - mówią bardzo dobrze (nie gorzej ode mnie:) po angielsku.
Stąd oczekiwanie znajomości podstaw słoweńskiego to chyba sztuka dla sztuki...


Wybacz Damianie, ale nie bardzo rozumiem, gdzie tutaj doczytałeś się jakichkolwiek obraźliwych treści...???
Zwykła wymiana opinii, to jeszcze żadne naruszenie prawa.
Widziałam kilku forach ostrą wymianę zdań, przy których to tutaj, to mrzonka...
Pozdrawiam.

To Ty wybacz Doroto Mario - nie wyraziłem się dość precyzyjnie - mój cytat [b] nie odnosił się [b]
1) do Twojej wypowiedzi, lecz do inicjujacej wątek
2) treści obraźliwych, lecz do tresci "niezgodnych z prawem powszechnie obowiązującym w Polsce" (zaznaczyłem to pogrubieniem),

Mam nadzieje, że to rozwiewa Twoją wątpliwości:)
Pozdrawiam

Tak Damianie, przepraszam. Trochę sie zapędziłam :)))
Pozdrawiam! :)))
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

:) to sprawa się wyjaśniła :)

<- wracam do wykopaliskDamian Hajduk edytował(a) ten post dnia 08.08.08 o godzinie 00:59
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

Andrzej Wnęk:
Nie bede cytowal, a odniose sie w calosci do powyzszych wypowiedzi.

A ja sobie zacytuje, pozwolisz, odnosząc się do poszczególnych aspektów Twojej wypowiedzi
Jezeli rola pilota ma sie sprowadzac wylacznie do ustawowych tresci to ja nie zazdroszcze ani biurom ani, szczegolnie, turystom.

A co ma jeszcze robić pilot? Przebrać się za klauna? ;)
Jeśli będzie wykonywał szczególnie cudze obowiązki zamiast swoich,
to wtedy dopiero nie zadzdroszczę ani biurom, ani - szczególnie właśnie turystom.
Oczywiscie, ze ustawa jasno mowi o obowiazkach pilota, jest on
osoba majaca za zadanie pelnic role techniczna a nie
merytoryczna.

Rola pilota jest bardzo merytoryczna:
"Do zadań pilota wycieczek należy
1. sprawowanie, w imieniu organizatora turystyki, opieki nad uczestnikami imprezy turystycznej w niezbędnym zakresie, wynikającym z charakteru imprezy,
2. czuwanie nad sposobem wykonywania usług świadczonych na rzecz uczestników podczas imprezy
2a. oraz przyjmowanie od nich reklamacji dotyczących świadczonych im usług,
3. a także reprezentowanie organizatora turystyki wobec kontrahentów świadczących usługi w trakcie trwania imprezy."
Ale to jest niemądre aby pilot jechal gdziekolwiek bez wiedzy
merytorycznej.

Ależ oczywiście, że pilot powinien mieć wiedzę merytoryczną
Zgadzam się, ze przewodnicy lokalni powinni aspekt merytoryczny dzierzyc na wlasnych ramionach. Ale sam wiem z doswiadczenia, ze w wielu miejscach moja wiedza przerasta wiedze
przewodnikow lokalnych. Dynamika zwiedzana czesto spada drastycznie kiedy pilot tlumaczy slowa przewodnika.

W istocie język ma kluczowe znaczenie w komunikacji międzyludzkiej i jej dynamice. Doświadczone również wielokrotnie.
I to często bardzo pozytywnie :)
Wiec sugestia aby pilot potrafil ciekawie opowiadac

Jestem tutaj za (o ile nie będzie ględził na potęgę :)
oraz (moj dopisek: jesli
przepisy lokalne nie nakladaja obowiazku zwiedzania z przewodnikiem, co tez wynika z ustawy) rowniez oprowadzac grupe,

Sprawa dyskusyjna. Rozumiem, że przychylisz się, że w razie sytuacji o której piszesz w dopisku, pilotowi może przysługiwać
dodatkowe wynagrodzenie za dodatkową pracę w charakterze przewodnickim.
tak samo znajomosc lokalnego jezyka jest duzym atutem, stanowi
przeciez o profesjonalizmie.

Zdecydowanie nie można tego nazwać porażką.
Nie wiem czemu sie czepiacie, i czemu cytujecie regulamin GL

Niepotrzebnie użyta liczba mnoga. Na razie ja jeden (liczba pojedyncza) zacytowałem :)
bez podstawnie, wszak ustawa mowi rowniez o pelnieniu przez
pilota funkcji przewodnika. Jest to dosc restrykcyjnie
potraktowane, ale jest podstawa prawna.

A to poproszę o konkretny przepis
Nie zgodze sie tez z wypowiedzia o naruszaniu praw pilockich.
Jesliby biuro wymagalo przewodnictwa w obiektach i miejscach
gdzie lokalne wladze wymagaja uprawnien przewodnika lokalnego, to jest
to dzialanie niezgodne z prawem, ale takich miejsc nie ma zbyt
wiele.
Nie wiem jak to wyglada w Slowenii,

To może warto to ustalić najpierw
np. w ramach afirmacji wiedzy merytorycznej?
ale np w Australii

...
nie ma takiego obowiazku, wiec nie widze problemu, zebym znajac > kraj i miejsca w sposob dostatecznie dobry by zaspokoic
merytorycznie impreze, bral przewodnika lokalnego.

Jeśli jesteś taki dobry, że lokalny przewodnik całkiem się chowa, to pewnie dasz radę...
Sprawa ma sie inaczej w dzikich parkach narodowych, gdzie bez lokalnego przewodnika nie
mozna ruszyc, gdyz znajomosc niebezpieczenstw u pilota moze
okazac sie niewystarczajaca.

Dobre, że jednak doceniasz choć czasem pracę przewodników lokalnych
Konczac powiem tak: nie jest bledem wymagac wiedzy merytorycznej
od pilota, tego wymaga sie nawet na egzaminie na licencje,

Rzeczywiście nie jest błędem wymagać od pilota takiej wiedzy
bledem jest zastepowanie przewodnika pilotem, tam gdzie prawo lokalne
tego zabrania. I nie jest plama na honorze pilota, jesli ladnie,
ciekawie i dynamicznie oprowadzi grupe, dzielac sie jednoczesnie
swoja wiedza nt jezyka, aby ludziom latwiej bylo zamowic chocby
szklaneczke piwa.

Pozdrawiam.

Urzekłeś mnie tą puentą o szklaneczce piwa :)

Podsumowując:
1. Pilot pilotem, przewodnik przewodnikiem.
2. Pilot powinien być merytorycznie przygotowany do swojej pracy. Jak każdy zresztą.
3. Jezyki obce to fajna sprawa - ułatwiają komunikację.
4. O ile w Polsce uwarunkowania prawne są dość jasne, to może warto sieupewnić co do słoweńskich.
5. Jezyki obce pomagają zamówić szklaneczkę piwa :)

Z wypowiedzi inicjującej wątek wynikało, że poszukuje się osoby pilota, która jednakowoż będzie także de facto przewodnikiem.
Być może osoba zna uwarunkowania lokalne tak dobrze, że jest pewna, że w danych miejscach w Słowenii nie jest wymagany dodatkowo licencjonowany przewodnik, a opcję dodatkowego wymagrodzenia dla pilota zawarła w słowach "Reszta do ustalenia:)"

Byc może zatem pochopnie wytoczyliśmy (w tym i ja) zbyt ciężkiego kalibru armaty, które może i by były stosowne w bardziej adekwatnych okolicznościach.

Gdy usłyszycie zatem moi mili odgłosy trzy
trzask, wrzask i huk,
będzie znaczyło tak :

1. Oberwałem solidnie uprzężą, na której wspina się autorka
-> 2. W skutek tego wrzasnąłem siarczyście, opadając bezwładnie
-> 3. na wytoczoną armatę (ciężkiego kalibru), która całkiem przyadkiem - całkiem przypadkiem - wypaliła ;)

Słodkich snów :))))

konto usunięte

Temat: Szukam pilota wycieczek na Słowenię

to juz stary link, ale ja się dopiszę :)

poniewaz tak się składa, że znam język słoweński, znam Słowenię i jestem przewodnikiem oo Lublanie :)

polecam się, slovenika.pl

Następna dyskusja:

SZUKAM PILOTA wycieczek WYJ...




Wyślij zaproszenie do