Radosław K.

Radosław K. Retail | Konsulting
| Marketing & PR &
EB

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Witam,

pomyślałem, że patrzac na fakt, iż wielu inżynierów wyjeżdza z kraju, warto poruszyć ten temat.

Czy gdyby zaproponowano ci pracę za granica, to czy wyjechałbyś i na jakich warunkach ?

Najwiecej inzynierów wyjeżdza do UK, ale równiez krajów skandynawskich, Niemiec a także Hiszpanii i na Bliski Wschód, gdzie warto ? Czy ktoś w Waszych znajomych inżynierów wyjechał?

Osobiści uważam, że wyjazd nie jest jedyną opcją jaką przedstawiają zwłaszcza młodzi absolwenci. Wiem, że w Polsce też są szanse na rozwój w międzynarodowych firmach.

Jakie jes t Wasze zdanie ?
Adam Łatacha

Adam Łatacha Product owner;
Rockwell Automation

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Ja osobiście nie zamierzam wyjeżdzać. Myślę, że w Polsce są szanse na zdobycie ciekawej i dobrze płatnej pracy (szczególnie, że na rynku pracy jest coraz większa konkurencja ze strony pracodawców).
A biorąc pod uwagę specyfikę i rozwój mojego regionu, myślę, że za parę lat będą tu ściągać rzesze inżynierów i nie tylko - a sam chcę się w jakiś sposób przyczynić do tego rozwoju, więc zostaję :)
Krzysztof S.

Krzysztof S. Projektant /
konstruktor
/Programista CNC /
wdrożeniowiec...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

[author]Adam
Radosław K.

Radosław K. Retail | Konsulting
| Marketing & PR &
EB

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Mam wrażenie, że wiele osób wyjeżdża bo jest im wygodniej... opcję wyjazdu rozpatrują nawet jako pierwszą "wyjadę , chyba, że ktoś mi da ciekawą pracę w Polsce". Niestety nie działa to jeszcze w ten sposób, że nie trzeba wcale się starać i nic robić aby "ktoś dał ciekawą pracę w kraju".

Mam wrażenie, że ludzie bardziej się angażują w przygotowanie dokumentów do pracy zagranicą niż w Polsce.

Rzeczywiście w wielu krajach zachodnich inżynierowie wybierani są przez dobre firmy jeszcze w trakcie studiów, w Polsce ten sposób zdobywania i wychowywania specjalistów dopiero kiełkuje. Przyzwyczaiły nas do tego koncerny typu P&G, Unilever, czy firmy BIG 4 typu PwC czy KPMG robiąc kampanię i rekrutację wśród studentów kierunków ekonomicznych, a okazuje się, że inżynier kończący studia w Polsce niewiele zna nazw firm, w których potencjalnie mógłby pracować.
Szymon B.

Szymon B. PLM Support
Specialist

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Oj to nie tak...Czy dla kogoś kto ma tu dobrą, rozwojową pracę i jest szanowanym pracownikiem wyjazd ma sens? Chyba nie....Wielu moich znajomych wyjechało, ale patrząc jak tu w kraju im się powodziło patrząc już od chwili szukania pracy kończąc na tym jak ich traktowano nie dziwię się wcale...Ja również mam chwile, w których zastanawiam się czy taki wyjazd nie zrobiłby mi dobrze, ale nie ma to podłoża ucieczki za chlebem itp.itd., a jedynie pomysł na dobry rozwój i zdobycie dużego doświadczenia....póki co rozpoczynam pracę w nowej, międzynarodowej firmie i to tam będę się starał o wszystko co na czym mi zależy...Pozdrawiam serdecznie!

konto usunięte

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Szymon B.:Oj to nie tak...Czy dla kogoś kto ma tu dobrą, rozwojową pracę i jest szanowanym pracownikiem wyjazd ma sens? Chyba nie....


temat jakby dotyczy mnie bezpośrednio więc dorzucę swoje trzy grosze...

osobiście miałem w kraju trochę szczęścia i karierę zawodową rozwijałem w dobrych zagranicznych firmach. na płacę nie mogłem narzekać i wiodło mi się świetnie...
jednak ciekawy nowych wrażeń ruszyłem do irlandii (właściwie przypadek, ale to inna historia) i co się okazuje...
przebicie w możliwościach zarobkowych jest tak ogromne, zwłaszcza dla młodych dopiero rozpoczynających swoją karierę ludzi, że rozmowa na temat pozostałych czynników poprostu traci sens... i tyle.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Moim zdaniem ucieczka z kraju jest ostatnim wyjściem, a czesto jest przyjmowana jako pierwsze rozwiązanie.

Problem tkwi - moi drodzy - w nas samych. To my oczekujemy, że ktoś da nam zajęcie, wizję, pomysł i dotego sowicie za to wszystko zapłaci. To jest oczywiście moja obserwacja.

Skoro w produkcji, przekuwaniu pomysłów na rzeczywistość jest siła to warto się tym właśnie zająć. Inżynier to niemalże "producent" materii. ;)
Krzysztof S.

Krzysztof S. Projektant /
konstruktor
/Programista CNC /
wdrożeniowiec...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Karol A. Z.:Moim zdaniem ucieczka z kraju jest ostatnim wyjściem, a czesto jest przyjmowana jako pierwsze rozwiązanie.

Problem tkwi - moi drodzy - w nas samych. To my oczekujemy, że ktoś da nam zajęcie, wizję, pomysł i dotego sowicie za to wszystko zapłaci. To jest oczywiście moja obserwacja.

Skoro w produkcji, przekuwaniu pomysłów na rzeczywistość jest siła to warto się tym właśnie zająć. Inżynier to niemalże "producent" materii. ;)


ale z drugiej strony jeśli inżynier w Polsce zarabia 1000zł netto (a tak jest bardzo często) to coś jest nie tak z tym systemem, dlatego wielu wyjechało i mimo że nie pracują jako inżynierzy mają wyższy status niż u nas jako inżynier, do tego dochodzi czynnik szybkiego znalezienia pracy, można pojechać a jakaś praca się znajdzie :-) Także się nie dziwię że ludzie wyjeżdżają skoro tu nie mogli znaleźć pracy albo bardzo słabo zarabiali. Ja mam nadziję że się ta sytuacja w Polsce choć trochę unormuje i zacznie się doceniać inżynierów. :-)
Renata  Kaczyńska-Maciej owska

Renata
Kaczyńska-Maciej
owska
Dyrektor
Zarządzający,
właściciel,
trener-konsultant
HR, ...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Zachęcam do odrobiny cierpliwości - także w Polsce NADCHODZI ERA INŻYNIERA :-)) - bez wątpienia odzwierciedli się to i w zarobkach :-).
Krzysztof S.

Krzysztof S. Projektant /
konstruktor
/Programista CNC /
wdrożeniowiec...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Renata K.:Zachęcam do odrobiny cierpliwości - także w Polsce NADCHODZI ERA INŻYNIERA :-)) - bez wątpienia odzwierciedli się to i w zarobkach :-).


Też mam taką nadzieję i dlatego narazie zostaję w Polsce i obym się nie mylił z tą moją wiarą że inżynier w Polsce zacznie być w pełni doceniany. I mam nadzieję że jak już będzie lepiej to pracodawcy będą potrafili docenić to że przez lata emigracji ktoś jednak został i pracował i da mu szanse rozwoju a nie zwolni i zatrudni tego co ledwo wrócił. Bo gdyby nie ci co zostali to firmy miałyby poważne problemy, jednak nie docenia się tego dopóki się nie zazna braku ludzi, a brak kadry to upadek firmy. :-)

Ja sobie i innym inżynierom życzę by wkońcu wynagrodzenia i warunki pracy mieliśmy takie jak inni inżynierowie w Uni :)
Renata  Kaczyńska-Maciej owska

Renata
Kaczyńska-Maciej
owska
Dyrektor
Zarządzający,
właściciel,
trener-konsultant
HR, ...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Według mojej wiedzy, to właśnie w Twojej, Krzysztofie, dziedzinie powinno zaświecić słońce :-).
Fachowcy techolodzy-konstruktorzy-programiści CNC są wszak poszukiwani na rynku - w kraju i zagranicą.
Przemysław Załęcki

Przemysław Załęcki Kierownik Utrzymania
Ruchu (Maintenance
Manager)

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Witam,

Ja przyjąłem zasadę ciągłego rozwijania się. Przyzwoite wynagrodzenie przyjdzie wraz z rozwojem.

Ci, którzy poddają się i wyjeżdżają rezygnując z kariery inżyniera w Polsce to wg mnie słabsze jednostki :))))))

Pozdrawiam

"Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą." św. Augustyn
Krzysztof S.

Krzysztof S. Projektant /
konstruktor
/Programista CNC /
wdrożeniowiec...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Przemysław Z.:Witam,

..ciach..

"Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą." św. Augustyn


Ładny cytat muszę go zapamiętać :-)

Pani Renato i oby tak było i to jak najszybciej :-)
Adam Łatacha

Adam Łatacha Product owner;
Rockwell Automation

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Głównym powodem wyjazdów za granicę jest to, że to jest po prostu najwygodniejsze rozwiązanie dla wielu osób.
Ale jak wiemy zazwyczaj droga do sukcesu nie jest wygodna i łatwa:)

Prosty wniosek dla ambitnych - lepiej zostać w Polsce i płynąć pod prąd...
Renata  Kaczyńska-Maciej owska

Renata
Kaczyńska-Maciej
owska
Dyrektor
Zarządzający,
właściciel,
trener-konsultant
HR, ...

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Przemysław Z.:Witam,

Ja przyjąłem zasadę ciągłego rozwijania się. Przyzwoite wynagrodzenie przyjdzie wraz z rozwojem.

Jako trener i konsultant ds. HR z kilkunastoletnim stażem w pełni popieram ten sposób myślenia - jestem żywym przykładem, że inwestowanie we własny rozwój, ciągłe szkolenie się, przynosi efekty odczuwalne w kieszeni i na koncie :-)).
Uczysz się, albo giniesz - wolę przetrwanie, więc sie rozwijam ;-).

Oprócz szkoleń, jako bardzo efektywna formę rozwoju osobistego oraz kariery, mogę polecić też coaching.

Warto również dużo czytać. Zawsze zachęcam moich klientów, by tworzyli biblioteczki firmowe z literaturą fachową - książki fachowe dla przeciętnego pracownika są drogie, a z punktu widzenia firmy ich zakup jest jedną z najtańszych, za to - bardzo efektywnych - form rozwoju kompetencji i nabywania wiedzy (poza tym - z jednej książki może skorzystać wiele osób).

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Przemysław Z.:
Witam,

Ja przyjąłem zasadę ciągłego rozwijania się. Przyzwoite wynagrodzenie przyjdzie wraz z rozwojem.

Ci, którzy poddają się i wyjeżdżają rezygnując z kariery inżyniera w Polsce to wg mnie słabsze jednostki :))))))

Pozdrawiam

"Dopóki walczysz, jesteś zwycięzcą." św. Augustyn

Ups....na tym protalu chyba sami zwyciezcy ;). Fakt, ze siedzienie w jednej firmie pare lat, daje perspektywy na przyszlosc...ale czemu ludzie zmieniaja pracodawce...???
Ja pracowalem przez kilka miesiecy w Anglii jako robotnik niewykwalifikowany, ale znajacy jezyk. Takiego poszanowania przez pracodawce nie doswiadczylem w Polsce...My Polacy mamy taka beznadziejna ceche narodowa: zawisc -wiele kawalow na ten temat, tam tego nie bylo. Supervisor (nadzorca :-) ) byl zainteresowany, by osoby myslace (wtorny analfabetyzm w Anglii) byly bezporednio pod nim i wspomagaly jego prace. W Polsce konkurencje trzeba zniszczyc (tak mysli mlode pokolenie, mnie to jest obce). Dlaczego moge tak powiedziec??? Bo ilekroc spotykalem mlodych kolegow w pracy to staralem sie im pomoc, wynikalo to z zasady: Czyncie innym to, co chcecie byw wam uczyniono (parafraza, zrodlo Biblia). Starsze pokolenie bylo bardziej skore do nauki i szkolenia, ale odchodzi na emeryture, mlodsze- nie ma interesu by uczyc potencjalnego konkurenta.
Chce wyjechac, gdyz w Polsce nie ma polityki rownego startu. W branzy budowalnej kadra kierownicza jest przeladowana obowiazkami (wiem bo widzialem i doswiadczylem w calej pelni). Pracuje sie w nadgodzinach, za ktore nikt nie zaplaci ( w Anglii placa, chyba, ze ktos nie zna jezyka i nie umie zaprotestowac, nie zna przepisow-czesto robia to anglicy w agencjach pracy, choc mnie to nie spotkalo, ale oni wiedzieli, ze ja wiem :-) )
wiecej...mysle, ze trzeba miec duzo odwagi, by wyjechac za granice do pracy:
-pracujesz zdala od domu, czasmi zdala od rodziny
-inna mentalnosc w obcym kraju
-jezyk nieojczysty
-inne standardy pracy (moze nie wszedzie, ale przepisy inne, choc np. w budownictwie beton, to beton, brak jego narodowosci)
-inne jedzenie (haha- ale to wazne, choc w Anglii juz Pakistanczycy zadbali i wszystko najlepsze z Polski jest dostepne)
-czesto inny klimat
itp. itd.
Pozdrawiam
slabeusz :-)))) i niech takim zostane:)

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Karol A. Z.:
Moim zdaniem ucieczka z kraju jest ostatnim wyjściem, a czesto
jest przyjmowana jako pierwsze rozwiązanie.

Ja nie widze az tak wielkiej roznicy miedzy przeprowadzka z Gdanska do Warszawy, a przeprowadzka z Gdanska do np. Londynu.
Dlatego mowienie o "ucieczce" to moze przesada, raczej przeprowadzka.

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Andrzej P.:
Karol A. Z.:
Moim zdaniem ucieczka z kraju jest ostatnim wyjściem, a czesto
jest przyjmowana jako pierwsze rozwiązanie.

Ja nie widze az tak wielkiej roznicy miedzy przeprowadzka z Gdanska do Warszawy, a przeprowadzka z Gdanska do np. Londynu.
Dlatego mowienie o "ucieczce" to moze przesada, raczej przeprowadzka.

Po ostatnich moich wyjazdach, moge tak samo stwierdzic...przeprowadzka...po tzw "rozdziewiczeniu" przez wyjazd do Anglii w Polsce bede chyba tylko gosciem....
Pozdr
Michal S.

Michal S. inżynier
budownictwa

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Moge posluzyc za zywy przyklad w tym temacie.
Pracuje od ponad roku na Wyspach. O wyjezdzie zadecydowal przypadek.
Wiele osob powyzej zarzuca tym ktorzy wyjechali pojscie na latwizne. Duzo zalezy od psychiki i charakteru. Dla mnie wyjazd i poczatkowy okres pracy wcale nie byl prosty. Czlowiek znajduje sie nagle wsrod ludzi o innej kulturze, mowiacych innym jezykiem. Okazuje sie nagle, ze wiele prostych i odruchowych czynnosci i przyzwyczajen nie znajduje zastosowania - trzeba sie wielu na pozor zwyczajnych rzeczy uczyc na nowo.
Niech to nie zabrzmi jako przechwalka ale ja po tym co przeszedlem jestem raczej pelen podziwu dla ludzi, ktorzy rzucili sie na gleboka wode, w zupelnie inny swiat bo naprawde okupione to bywa sporym stresem!
Co do sensu takiego wyjazdu... Poza wspomniana powyzej mozliwoscia poznania (chcac nie chcac) innej kultury i jezyka (zwlaszcza branzowego) pojawia sie kwestia zarobkow. I niestety tutaj nie ma jak na razie nawet sensu dokonywac porownan. Mlody wyksztalcony czlowiek podejmujacy tu prace zyje w zupelnie innym swiecie niz podobny mu Polak. Ja nazywam to lekkoscia bytu. Na tutajsze warunki zarabia raczej niewiele ale pozwala mu to na bezproblemowe przezycie i zaspokajanie ponadpodstawowych potrzeb.
W Polsce samochod czy mieszkanie to luksus o ktory trzeba zabiegac ogromnym wysilkiem - tutaj to normalne nie budzace zdziwienia rzeczy. Nie przedluzajac - na dzien dzisiejszy realia Polski i tzw Zachodu to dwa swiaty.
Niech nie zabrzmi to jak bezkrytyczny zachwyt. Realia finansowe sa nieporownywalne. Okupione to jest jednak ogromna tesknota za rodzina czy kultura oraz rownie duzym stresem w pracy.

Temat: Wyjeżdzać czy zostać w Polsce ??

Michal S.:
Moge posluzyc za zywy przyklad w tym temacie.
Pracuje od ponad roku na Wyspach. O wyjezdzie zadecydowal przypadek.
Wiele osob powyzej zarzuca tym ktorzy wyjechali pojscie na latwizne. Duzo zalezy od psychiki i charakteru. Dla mnie wyjazd i poczatkowy okres pracy wcale nie byl prosty. Czlowiek znajduje sie nagle wsrod ludzi o innej kulturze, mowiacych innym jezykiem. Okazuje sie nagle, ze wiele prostych i odruchowych czynnosci i przyzwyczajen nie znajduje zastosowania - trzeba sie wielu na pozor zwyczajnych rzeczy uczyc na nowo.
Niech to nie zabrzmi jako przechwalka ale ja po tym co przeszedlem jestem raczej pelen podziwu dla ludzi, ktorzy rzucili sie na gleboka wode, w zupelnie inny swiat bo naprawde okupione to bywa sporym stresem!
Co do sensu takiego wyjazdu... Poza wspomniana powyzej mozliwoscia poznania (chcac nie chcac) innej kultury i jezyka (zwlaszcza branzowego) pojawia sie kwestia zarobkow. I niestety tutaj nie ma jak na razie nawet sensu dokonywac porownan. Mlody wyksztalcony czlowiek podejmujacy tu prace zyje w zupelnie innym swiecie niz podobny mu Polak. Ja nazywam to lekkoscia bytu. Na tutajsze warunki zarabia raczej niewiele ale pozwala mu to na bezproblemowe przezycie i zaspokajanie ponadpodstawowych potrzeb.
W Polsce samochod czy mieszkanie to luksus o ktory trzeba zabiegac ogromnym wysilkiem - tutaj to normalne nie budzace zdziwienia rzeczy. Nie przedluzajac - na dzien dzisiejszy realia Polski i tzw Zachodu to dwa swiaty.
Niech nie zabrzmi to jak bezkrytyczny zachwyt. Realia finansowe sa nieporownywalne. Okupione to jest jednak ogromna tesknota za rodzina czy kultura oraz rownie duzym stresem w pracy.

zgadzm sie w 100%

Następna dyskusja:

Automatyk w Polsce czy odle...




Wyślij zaproszenie do