Robert Radoński

Robert Radoński Robol od kreowania
wizerunku

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Witam, nurtuje mnie pytanie czy w Polsce GRAFIK ma szanse godnie żyć.

Chodzi mi tutaj o osobę z umiejętnościami przybliżonymi:

Photoshop/illustrator/after effect/blender/zbrush/cinema4d

Przeglądając przez ostatnie tygodnie ogłoszenia o pracy dla grafików 95% pracodawców wymaga znajomości html/css zdarza się PHP / SEO / wordpress/joomla.

Rozumiem że szukanie osoby "kombajn" od wszystkiego i zastępowanie 3 stanowisk jedną osoba jest w "modzie" ale czy jest szansa na znalezienie godnej pracy bez znajomosci rzeczy za które nie powinien byc odpowiedzialny grafik ?
Dominik N.

Dominik N. Człowiek od zadań
niewykonalnych.

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Ale dobry, średni, czy taki sobie?
Robert Radoński

Robert Radoński Robol od kreowania
wizerunku

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Poziomy zaawansowania:

PS -4/5
ill - 4/5
after 3/5
blender 4/5
zbrush - 4/5
cinema 3/5

Ogólnie poziom dobry

konto usunięte

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

portfolio?
Marek Karnecki

Marek Karnecki rozwijamy się ;)

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

to że umiem prowadzić traktor, nie znaczy że umiem go zaprojektować...
Robert Radoński

Robert Radoński Robol od kreowania
wizerunku

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Pytanie jest czysto teoretyczne :)
Ciekawi mnie temat czy jest opcja nie znajac np. jezyków programowania lub html/css znaleźć dobra robote jako grafik a nie mulitaskowy człowiek :)

konto usunięte

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Łączenie do pewnego stopnia jest jak najbardziej OK, po prostu w pewnym momencie wiedza twarda przydaje się bardziej. Poza tym jest grafika i grafika. Tak samo może być grafik i grafik.

Czy grafik ma szansę godnie żyć, pewnie, każdy ma szansę na wszystko, przynajmniej teoretycznie. W praktyce niestety nie jest już tak różowo.
Robert Radoński

Robert Radoński Robol od kreowania
wizerunku

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Czyli łatwiej byłoby znaleźć prace znajac ps'a illustratora html/css , js(jquery) i np wdrozenia pod wordpressa.

Dość inny kierunek ale według mojego zdania w tym kraju łatwiej tak znaleźć prace.

konto usunięte

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Chyba nie, sporo już tego. Do tego cały temat kreatywności i kasy w Polsce - to jest jeszcze kolejna wielka rozmowa.

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Specjalistów wdrożeniowców od WP to niedługo będzie więcej jak programistów PHP więc to raczej nie jest dobry kierunek.
Nie wspominając o cenach 100 zł za portal :PTen post został edytowany przez Autora dnia 03.06.13 o godzinie 16:54
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Jasne ze ma szanse... serio...

Przy czym należy pamiętać ze grafik od grafika komputerowego różni się tym czym malarz od malarza pokojowego...

zatem raz jeszcze - Grafik i owszem
Grafik komputerowy... trudno na starcie ... ale po tych 15 latach tez całkiem dobrze...

ps. tak na "zachodzie" jak i w Azji czy na bliskim wschodzie jest łatwiej... o ile znasz język i kulturę...
Paweł Kadysz

Paweł Kadysz Grafik, webdesigner

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Znając dobrze samego PS, mając "talent" i trzymając się z daleka od projektów rozliczanych za godzinę można spokojnie robić > 20.000 pln brutto miesięcznie. Oczywiście nie na etacie.
Albert W.

Albert W. creative director

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

A ja bym zaczął od fundamentów i zdefiniowania określenia "grafik". Z tego co zauważyłem dość nagminne jest wrzucanie do jednego worka operatora PS z kimś kreatywnym. Do tego jeszcze coraz częściej synonimem grafika jest ktoś kto głównie zajmuje się webdesignem.

Więc tak - grafików low-endowych (średnie poczucie estetyki, wiedza czerpana z tutoriali i forów) skupiających się na webie mamy w kraju od cholery (na świecie jeszcze więcej i to do tego stopnia, że np. Australia nie daje wiz pracowniczych grafikom). I tacy graficy mają marne szanse na dorobienie się.

Ale, jeżeli grafik jest Art Directorem i zamiast znać html wie co to jest USP, RTB czy insight, wtedy ma szansę na naszym rynku, tym bardziej, że może za niewielkie pieniądze podnająć grafika.
Albert W.

Albert W. creative director

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Paweł K.:
Znając dobrze samego PS, mając "talent" i trzymając się z daleka od projektów rozliczanych za godzinę można spokojnie robić > 20.000 pln brutto miesięcznie. Oczywiście nie na etacie.

Taki przykład jest zupełnie niemiarodajny. Stawka godzinowa jest równie dobra jak rozliczenie projektowe. Podawanie stawki brutto w odniesieniu kogoś nie będącego na etacie to trochę przedłużanie własnego ego, bo z takiej kwoty znika 23% VAT.
Dominik K.

Dominik K. designer & developer

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Robert R.:
Czyli łatwiej byłoby znaleźć prace znajac ps'a illustratora html/css , js(jquery) i np wdrozenia pod wordpressa.

Dość inny kierunek ale według mojego zdania w tym kraju łatwiej tak znaleźć prace.

Nie wiem czy łatwiej, to że ogłoszeń takich jest na pęczki, nie znaczy, że takie są realia. Do nie dawna jeszcze śmiano się z takich "perełek", gdzie grafik zna rysunek odręczny, jest kreatywny, biegle ogarnia PS, AI, ID oraz to i tamto, koduje js, php... a nawet zna się na bazach danych, wynika z faktu braku znajomości tematyki związaną np. z projektowaniem na potrzeby internetu przez kogoś kto takie ogłoszenie daje. Takie firmy z reguły mają cel zoptymalizować koszty usług i odciąć się od ofert agencji przeróżnych, na których być może się zawiedli lub stracili mnóstwo pieniędzy albo po prostu odczuwają dyskomfort w komunikacji na zlecenia zewnętrzne. Sądzą, że zastąpi to jedna osoba, może dwie i będą robić to wszystko, bez zarządzania, bez myślenia nad celem projektu, strategii, po prostu "wolni" wykonawcy rozkazów i ludzie typu "człowiek - orkiestra".

Uwierz mi, że tak pracy też nie wszyscy zdobędą. Kolejna sprawa, wcale nie jest fajnie pracować w środowisku takich właśnie ludzi, którzy kompletnie są odlegli wiedzą oraz wyobraźnią o twojej pracy i jej charakterze. Natomiast, bardzo łatwo przychodzi im stawiać wymagania wobec ciebie, tkwią w głębokim przekonaniu, że wszystko to się da zrobić szybciej, lepiej... tylko prawdopodobnie tobie się nie chce.

Kryzys ten tak zwany jest świetnym okresem dla takich ludzi, gdyż mogą wymagać od pracownika wiele rzeczy i wmawiać, ze znajdą kogoś innego. A to nie prawda, nie jest łatwo znaleźć pracownika z takimi wymaganiami.

Natomiast agencje reklamowe czy interaktywne lub temu podobne (dla jasności nie mówię tu o tych zlokalizowanych w Warszawie, Poznaniu czy Krakowie) wcale nie są lepsze. Lecą równo w klocki, na porządku dziennym jest zatrudnianie na jakieś dziwne umowy albo jej brak, bo papieru nie zobaczysz na tydzień przed zwolnieniem z pracy lub terminie kiedy ci się kończy, jeżeli masz na czas określony. Zarządzanie przez szefostwo jest na ogół krótko terminowe, wręcz hazardowe, wiara w sukces kolejnych jakiś przetargów, próby pozyskania klienta to też preteksty na robienie testów kreatywnych i szukanie słabszego ogniwa. Są w tym celu robione ewaluacje pracowników... jakie ewaluacje ? Chyba owulacje, to w praktyce czysty mobbing, wybijanie na ogół z głowy myśli o szansie i obietnic podwyżki z mniejszej pensji startowej, poczucia szansy na bycie dobrym i lepszym pracownikiem, tylko może raz się miało słabszy dzień. I to nie jest obraz jakiś tam Agencji przez małe "a", mówię tu o firmach, które mogą się pochwalić nagrodami i produkcjami, które zapadły w świadomość wielu ludzi i są ogólnie kojarzone, nie tylko przez "branże".
Paweł Kadysz

Paweł Kadysz Grafik, webdesigner

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Albert W.:
Paweł K.:
Znając dobrze samego PS, mając "talent" i trzymając się z daleka od projektów rozliczanych za godzinę można spokojnie robić > 20.000 pln brutto miesięcznie. Oczywiście nie na etacie.

Taki przykład jest zupełnie niemiarodajny. Stawka godzinowa jest równie dobra jak rozliczenie projektowe. Podawanie stawki brutto w odniesieniu kogoś nie będącego na etacie to trochę przedłużanie własnego ego, bo z takiej kwoty znika 23% VAT.

23% VAT znika? Ok. Pokaż mi stanowisko w branży, etat, na którym dostaniesz 16.000. A po za tym znikać wcale nie musi. Eksportuj usługi poza UE i po problemie.

To co napisałem to konkretna odpowiedź na konkretne pytanie autora tematu, a nie przedłużanie własnego ego. Nie rozwodziłem się też niepotrzebnie nad etymologią wyrazu "grafik".
Albert W.

Albert W. creative director

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Paweł K.:
Albert W.:
Paweł K.:
Znając dobrze samego PS, mając "talent" i trzymając się z daleka od projektów rozliczanych za godzinę można spokojnie robić > 20.000 pln brutto miesięcznie. Oczywiście nie na etacie.

Taki przykład jest zupełnie niemiarodajny. Stawka godzinowa jest równie dobra jak rozliczenie projektowe. Podawanie stawki brutto w odniesieniu kogoś nie będącego na etacie to trochę przedłużanie własnego ego, bo z takiej kwoty znika 23% VAT.

23% VAT znika? Ok. Pokaż mi stanowisko w branży, etat, na którym dostaniesz 16.000. A po za tym znikać wcale nie musi. Eksportuj usługi poza UE i po problemie.

To co napisałem to konkretna odpowiedź na konkretne pytanie autora tematu, a nie przedłużanie własnego ego. Nie rozwodziłem się też niepotrzebnie nad etymologią wyrazu "grafik".
To w końcu 16k czy 20k? :)

Naprawdę według Ciebie każdy grafik jest równy? :) odniosłeś się do bardzo ogólnej definicji, co jest bardzo mylące.

konto usunięte

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Nie ma co bić piany, Paweł wszystko fajnie opisał na swoim blogu http://pawelkadysz.pl/
Piotr Ż.

Piotr Ż. Director of UX EMEA

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Maciej L.:
Nie ma co bić piany, Paweł wszystko fajnie opisał na swoim blogu http://pawelkadysz.pl/

Bardzo dobry artykuł... trafia w samo sedno specyfiki pracy freelancera.
Mirosław Kędzierski

Mirosław Kędzierski web designer,
działalność
freelancerska

Temat: Polski kraj. Czyli czy grafik da rade ?

Robert R.:
Poziomy zaawansowania:

PS -4/5
ill - 4/5
after 3/5
blender 4/5
zbrush - 4/5
cinema 3/5

Ogólnie poziom dobry
TO żadna wiedza moim zadaniem. A powiedz co wiesz o Typografi, złotym podziale, Zasady tworzenia Layout takie jak kolor, "białe przestrzenie" itp. A może wiesz coś na temat jak
Uczenie się Grafiki od obsługi narzędzi to nie za dobry pomysł
Poczytaj tutaj
http://www.uxmatters.com
http://www.smashingmagazine.com/
http://tympanus.net/codrops/2011/09/13/developing-bala...

i wiele innych jak chcesz to podeśle ci linki ale tu znajdziesz wystarczająco . Tam się dowiesz co to jest web design.

Po za tym zapraszam na stronę http://www.awwwards.com/ ty są prace naprawdę dobre i powiem ci że do wykonania 99% tych stron potrzebna jest minimalna wiedza z zakresu programów takich jak np Photoshop.

A ja najlepiej lubię Fireworksa.

A jeśli chodzi to polecam platformę .NET + c#. Wystarczy w google wpisać PHP vs C# a dowiesz się dlaczego.Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.06.13 o godzinie 17:23

Następna dyskusja:

Grafik czy Projektant Grafi...




Wyślij zaproszenie do