Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: dziecko przed sądem

Prosze o pomoc, czy dziecko może brac udział w sprawie sądowej o podwyższenie alimentów. Córka ma 12 lat i 10 miesięcy.
Chce koniecznie byc na sprawie w sądzie, by zeznać że ojciec nie spotyka się z nia od wielu lat.

Czy może?

Jesli tak, to czy muszę zgłosic ten fakt w sądzie, tym bardziej, że sprawa za kilka dni...
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: dziecko przed sądem

KPC:

Art. 430. Małoletni, którzy nie ukończyli lat trzynastu, a zstępni stron, którzy nie ukończyli lat siedemnastu, nie mogą być przesłuchiwani w charakterze świadków.

Tyle znalazlam.
Małgorzata S.

Małgorzata S. doradztwo
inwestycyjne w
zakresie
infrastruktury
liniowej

Temat: dziecko przed sądem

osoba małoletnia nie może być świadkiem w sądzie.
w wyjątkowych sytuacjach może dojść do przesłuchania dziecka przez psychologa sądowego jeżeli nie da się w inny sposób potwierdzić zgłoszonych okoliczności. natomiast ma to raczej miejsce przy ustalaniu kontaktów rodziców z dziećmi lub ogólnie o władzy rodzicielskiej.
Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: dziecko przed sądem

dziękuję...

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Po pierwsze art. 430 kpc nie będzie miał w tej sprawie zastosowania- ma on zastosowanie w postępowaniu odrębnym w sprawach małżeńskich (rozwód, separacja, unieważnienie małżeństwa, ustalenie istnienia lub nieistnienia małżeństwa).
Po drugie - powództwo o alimenty jest rozpoznawane w postępowaniu procesowym (a rozstrzyganie o władzy rodzicielskij odbywa się w postępowaniu nieprocesowym)

Po trzecie, w niniejszej sparwie, pani córka nie może być przesłuchiwane w charakterze swiadka gdyż jest STRONĄ, która (z uwagi na brak zdolnosci procesowej) jest, tak jak w tym przypadku, reprezentowane przez panią jako przedstawicielkę ustawową. Matka nie jest stroną w sprawach o alimenty, ale dziecko. Oznacza to, że dziecko może byc przesłuchiwane tylko w charakterze strony. Do dowodu z przesłuchania strony stosuje się przepisy 299 - 304 kpc oraz odpowiednio przepisy o dowodzie z zeznań swiadków (art. 304 kpc). Zgodnie z art. 302 § 2 kpc w sprawach osób znajdujących się pod władzą rodzicielską, opieką lub kuratelą od uznania sądu zależy przesłuchanie bądź samej strony, bądź jej przedstawiciela ustawowego, bądź też obojga. Gdyby sąd uznał za konieczne przesłuchanie małoletniego dziecka wówczas, zgodnie a art. 267 kpc, jeśli nie ukończyło ono lat siedemnastu, nie odbiera się od niego przyrzeczenia.
Może pani złożyć wniosek o dopuszczenie i przeprowadzenie dowodu z przesłuchania małoletniej córki (jako strony, nie swiadka), a do Sądu będzie należało podjecie decyzji, czy przesłuchać panią czy córkę, albo obie z was. Pamiętać jednak należy, że sąd będzie miał na uwadze to, co córka miałaby powiedzieć. Muszą to być okolicznosci istotne z punku widzenia postępowania - głównie jakie córka ma potrzeby, które z nich są niezaspokojone, jak te potrzeby wzrosły.

Na marginesie trzeba zaznaczyć, iż nie ma żadnego przepisu (poza art. 430) który by wprost stanowił, że małoletni nie moze być świadkiem w postępowaniu cywilnym.
Świadkami nie mogą być (at. 259kpc):
1) osoby niezdolne do spostrzegania lub komunikowania swych spostrzeżeń (EWENTUALNIE Z TEJ PODSTAWY GDYBY DZIECKO BYŁO ZBYT MAŁE, UPOŚLEDZONE IPT);
2) wojskowi i urzędnicy nie zwolnieni od zachowania tajemnicy służbowej, jeżeli ich zeznanie miałoby być połączone z jej naruszeniem;
3) przedstawiciele ustawowi stron oraz osoby, które mogą być przesłuchane w charakterze strony jako organy osoby prawnej lub innej organizacji mającej zdolność sądową;
4) współuczestnicy jednolici.Dorota Szopa-Buczek edytował(a) ten post dnia 20.10.08 o godzinie 13:09
Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: dziecko przed sądem

Pani Doroto!

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź.

Sprawa jest za tydzień i nie zdążę złożyć i wysłać wniosku do sądu. Z drugiej strony nie wiem, czy nie będfzie to zbyt duży stres dla dziecka, tym bardziej, że ojciec nie widuje się z córką od paru lat...

Jeszcze raz dzięki za wsparcie.

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Pani Aneto.

Alimenty (mimo, że dla dziecka) są sprawą pomiędzy Panią a Pani (byłym) mężem - czyli między dorosłymi.

Jeżeli jest to możliwe proszę chronić swoje dziecko zarówno przed przesłuchaniem w sądzie jak i przed niepotrzebnymi osądami jej ojca (jaki on by nie był). Dziecko jest za małe by samemu zrozumieć to co się obecnie dzieje (sąd, alimenty) - i nie ma najmniejszej potrzeby je w to mieszać! tak w sądzie jak i w domu w rozmowach...

Pozdrawiam serdecznie.

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Ja też uważam, że o ile nie jest to naprawdę niezbędne, dziecko nie powinno być przesłuchiwane w sądzie. Po pierwsze będzie to dla niego ogromny stres. Po drugie, jeśli na rozprawie stawi się ojciec, to będzie miał on prawo zadawać dziecku pytania, może się zdarzyć, że dziecko usłyszy na sali coś niemiłego od ojca ...

Poza tym na tego typu sprawach liczy sie tak na prawdę to, by udowodnić, że nastąpiła zmiana w sytuacji ojca dziecka (polepszenie) lub samego dziecka (pogorszenie). Musi pani przedstawić dowody, że dziecko rośnie, ma coraz większe potrzeby (równe a nawet większe niż osoby dorosłej), musi pobierać nauki itp. Wskazać, że skoro to na pani spoczywa ciężar codziennej opieki i wychowania dojrzewajacego dziecka to jego ojcec powinien łożyć na jego utrzymanie w odczuwalny dla dziecka sposób.
Wniosek o przesłuchanie dziecka moze pani złożyć także na rozprawie.
Pozdrawiam i trzymam za panią kciuki

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

czy w takiej sprawie trzeba przedstawić dowody czy tylko uprawdopodobnić potrzeby ???
Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: dziecko przed sądem

dowody, dowody i jeszcze raz dowody...

wg adwokat mojego ex....

13- letnia córka ma skromne potrzeby miesięczne, tj. jedynie -
1 -- koszt obiadów w szkole i
2 -- 1/2 części opłaty za mieszkanie....

Poza tym moje dziecko nie potrzebuje nic (dokładnie nic) więcej !!!

Paweł K.:
czy w takiej sprawie trzeba przedstawić dowody czy tylko uprawdopodobnić potrzeby ???

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

może to Ci pomoże bo wg.sądu rodzinnego w Poznaniu koszty utrzymania dziecka 4 -lata wynoszą 3680

Tak z ciekawosc ile teraz dostajesz ?

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Aneta R.:
...
Poza tym moje dziecko nie potrzebuje nic (dokładnie nic) więcej !!!

Czyli zwykły prostak z niego.

Proszę udokumentować wydatki wszelkie możliwe wydatki (paragony, rachunki - czym więcej tym lepiej - może Pani nawet poprosić znajomych o pomoc w paragonach ;) ) - to powinno wystarczyć.
Ewka Kira C.

Ewka Kira C. blogerka do
wynajęcia szuka
miłej redakcji
cyber-girl.net

Temat: dziecko przed sądem

Aneta R.:

wg adwokat mojego ex....

13- letnia córka ma skromne potrzeby miesięczne, tj. jedynie -
1 -- koszt obiadów w szkole i
2 -- 1/2 części opłaty za mieszkanie....

Poza tym moje dziecko nie potrzebuje nic (dokładnie nic) więcej !!!

Znaczy co, jeść śniadań i kolacji nie musi i może nago latać...?
Ta adwokat to widziała kiedyś w ogóle dziecko na oczy, przelotnie choćby?
Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: dziecko przed sądem

pani adwokat nie widziała córki, a na sprawie wprost jej powiedziałam, że albo nie ma dzieci, albo celowo bzdury opowiada ....

złożyłam wniosek do sądu o wyrok z uzasadnieniem, teraz czekam aż go dostanę i przeczytam, a potem być może będę się odwoływać.
Ewka Kira C.:
Aneta R.:

wg adwokat mojego ex....

13- letnia córka ma skromne potrzeby miesięczne, tj. jedynie -
1 -- koszt obiadów w szkole i
2 -- 1/2 części opłaty za mieszkanie....

Poza tym moje dziecko nie potrzebuje nic (dokładnie nic) więcej !!!

Znaczy co, jeść śniadań i kolacji nie musi i może nago latać...?
Ta adwokat to widziała kiedyś w ogóle dziecko na oczy, przelotnie choćby?

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Paweł K.:
może to Ci pomoże bo wg.sądu rodzinnego w Poznaniu koszty utrzymania dziecka 4 -lata wynoszą 3680

A tak z ciekawości - co się na to składa?

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Aneta R.:
dowody, dowody i jeszcze raz dowody...

wg adwokat mojego ex....

13- letnia córka ma skromne potrzeby miesięczne, tj. jedynie -
1 -- koszt obiadów w szkole i
2 -- 1/2 części opłaty za mieszkanie....


Poza tym moje dziecko nie potrzebuje nic (dokładnie nic) więcej !!!

Bardzo interesujące...

A z opłatami za mieszkanie to jest tak, że na dziecko przypada tylko połowa opłat zmiennych, zależnych od ilości mieszkających osób, czyli np fundusz remontowy - nie. Gaz, prąd, woda, itp. - proporcjonalnie.Iwona Bazan-Próchniewicz edytował(a) ten post dnia 16.11.08 o godzinie 17:25
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: dziecko przed sądem

Paweł K.:
może to Ci pomoże bo wg.sądu rodzinnego w Poznaniu koszty utrzymania dziecka 4 -lata wynoszą 3680

Tak z ciekawosc ile teraz dostajesz ?

3 lata temu przedstawilam zestawienie kosztow utrzymania dziecka z orzeczeniem o niepelnosprawnosci wynoszace wlasnie ok. 3000 PLN.
Sad stwierdzil, ze koszt utrzymania dziecka wynosi ok. 1600 zl, po czym:
- na rzecz ojca przyznal 48% kosztow
- na rzecz matki 52%

Matka dzicko am na stale, zajmuje sie nim, zajmuje odwozeniem itp ;)
Na rzecz ojca zadzialao to, ze oplaca polisy na zycie ;)

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

Magda a jak jest zdrowe to wg ciebie ile
Maria Magdalena B.

Maria Magdalena B.
Poradnikautystyczny.
pl

Temat: dziecko przed sądem

Wg mnie to nei mozna wyliczyc ile "kosztuje" dziecko.

Sa ludzie, ktorzy nei czuja potrzeby chodzenia do teatrow, kupowania ksiazek, uczenia sie, chodzenai do muzeow.
Sa tez tacy, ktorzy np. beda widzieli w tym wszystkim sens i dodatkowo zapisza dziecko an jezyki, plywanie, jazde konna.
A ci pierwsi powiedza, ze to fanaberia i ze tym rodzicom poprzewracalo sie w glowie.

Czy tak jest? Czy dziecko nie ma prawa chodzic na plastyke? Na basen z kolegami? Nie ma parwa pojsc do teatru (w ogole zobaczyc teatru?)??
Nie ma prawa pojsc do muzeum?

Ja jestem niestety za tym, by dawac dziecku mozliwosc wszechstronnego rozwijania sie. A to niestety kosztuje.
CZy jest to zdrowe dziekco czy chore.

Podobnie z jedzeniem. Czy mam zabronic dziecku skosztowac krewetek, sushi??

A moze mam nie pokazac mu piekna piramid Egispkich?

konto usunięte

Temat: dziecko przed sądem

"wyliczyć " oczywiscie nie ale czy normalne jest ze matka wycenia potrzeby dziecka na 3860 pln na miesiąc (3 latka )

może to ja jestem nie z tego swiata ?



Wyślij zaproszenie do