Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

pokrótce przedstawię sytuację:
- moja mama chce dac kase (mnie, mężowi i naszym dzieciom), zebysmy sobie kupili nowe mieszkanie;
-mama nie chce uczestniczyc jako strona czy wspolwlasciciel nowego mieszkania [pierwsza moja propozycja], po prostu chce zebysmy do tej kasy dołozyli co mamy, moze nieco kredytu, i zakupili sobie lokum.

i teraz mamy problem - bo totalnie na darowiznach i podatkach od nich sie nie znam, a nie chce szukac, bo zaraz cos wymysle, za co bede potem musiala slono zaplacic ;)

1. jak zalatwic najbezpieczniej, oczywiscie legalnie itp., przekazanie srodkow?
na moje konto?
na konto wspólne moje i mezowskie?
2. czy i jak zglaszac o U.Skarbowego taką operację?
w jakich terminach?
3. ile podatku zaplacę? czy w ogóle?
4. jakies inne sugestie? podpowiedzi?

z gory dziekuje za pomoc:)

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

ad4 Proponuję wizytę / telefon do US.

Jeżeli to darowizna od Twojej mamy to nie płacisz podatku, tylko trzeba do US zgłosić i po sprawie.

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Michał Sakowski:
Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Nie zgadzam się z tym.

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Artur R.:

Michał Sakowski:
Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Nie zgadzam się z tym.

A jakieś uzasadnienie? :)

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Michał Sakowski:

Artur R.:

Michał Sakowski:
Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Nie zgadzam się z tym.

A jakieś uzasadnienie? :)

wystarczy skorzystać z wyszukiwarki, było wiele wątków na ten temat ;).

Mimo to:
1) darowizna pieniędzy w formie aktu notarialnego jest bardzo droga (w porównaniu z kosztem przelewu) - nie ma więc żadnego uzasadnienia ekonomicznego;
2) z postu wynika, że obdarowanym ma być również zięć - nie korzysta więc ze zwolnienia z 4a
3) jeżeli darowizna w formie AN - w ogóle nie zgłasza się jej do US.

to tak w skrócie i dużym uproszczeniu ;)

Można zrobić to taniej i korzystniej? Pewnie, że można. Nie liczyłbym jednak na porady w US, ale udał się do doradcy podatkowego. Niewielki koszt w porównaniu do możliwych oszczędności.Artur R. edytował(a) ten post dnia 02.10.12 o godzinie 13:58

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

W tym zakresie oczywiście masz rację, że tak będzie drożej. Faktycznie również użyłem skrótu myślowego - powinienem doprecyzować, że obdarowaną powinna być córka.

Racją jest też, że nie ma obowiązku zgłaszania takiej darowizny do US. O zgłoszeniu napisałem 'na wszelki wypadek' - gdyby Pani zrobiła to np. umową z podpisem notarialnie poświadczonym (też u notariusza), a nie aktem notarialnym.

Podtrzymuję natomiast, że takie rozwiązanie jest w 100% bezpieczne. Chodziło mi o to, żeby nie było wielkiego pola do ewentualnej pomyłki.

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

A nie można po prostu w przelewie napisać,,darowizna dla córki,, potem zgłosić do US w terminie 6miesięcy z art 4a. Po zgłoszeniu połowę pieniędzy darować przelewem z tytułem,,darowizna dla męża,, i znowu zgłosić do US w terminie 6miesięcy z art 4a.
Albo jeśli można być współwłaścicielem mieszkania w nierównych proporcjach w ułamku mając więcej niż 1/2. Zrobić darowiznę ze zwolnieniem tylko na córkę, zgłosić. Pieniądze przeznaczyć na zakup mieszkania z zapisem że pochodzą z darowizny+środki własne+ wspólny kredyt co by dało powiedzmy udział w mieszkaniu żony 3/4 i męża 1/4. Pisząc że,,mama chce dać kase dzieciom twoim,, zakładam, że żeby miały dach nad głową a nie byli współwłaścicielami.
W ramach sugestii to ja bym nawet w największym zaufaniu małżeńskim dużych pieniędzy(każdy definiuje inaczej) z majątku własnego nie mieszała do wspólności majątkowej bez realnej proporcji własnych wkładów obojga i nikt takiego mieszania nie ma prawa wymagać bo na nie nie zapracował więc z zaufaniem nie ma to nic wspólnego tylko z rozsądkiem.
Na tym forum są fajne przypadki zapytań- teściowie darowali tylko mężowi pieniądze, niby miało być dla nas - rozwodzimy się- czyyy mam do nich prawo.
Ale to tylko sugestia.

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Michał Sakowski:
Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Akt notarialny jest zupełnie zbędny.
Wystarczy przelew na rachunek bankowy (obowiązkowe) i złożenie deklaracji podatkowej

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Tak, tylko pamiętajmy - matka daruje córce pieniądze.

Córka zgłasza darowiznę w terminie 6 miesięcy do US. US wymaga przedstawienia potwierdzenia przelewu.

Była nawet jedna sprawa w sądzie, która dotyczyła sposobu darowizny. Dziewczyna dostała pieniądze chyba od mamy i poszła i sama wpłaciła sobie na konto, zaznaczając że to darowizna od matki.
US nie chciał tego uznać. Ale w sądzie się udało.

Zatem idealnie - po prostu przelew.

Tylko nie widzę sensu, żeby znów te pieniądze darować mężowi...Po prostu kupic mieszkanie i tyle - pieniądze z majątku osobistego "przetransformują się" w mieszkanie należące do majątku wspólnego.

Paweł Pelczar:

Michał Sakowski:
Umowa notarialna darowizny, a następnie zgłoszenie faktu dokonania darowizny do US w trybie art. 4a ustawy o podatku od spadków i darowizn w terminie 6 miesięcy - 100% bezpieczeństwa.

pozdrawiam

Akt notarialny jest zupełnie zbędny.
Wystarczy przelew na rachunek bankowy (obowiązkowe) i złożenie deklaracji podatkowej

Temat: darowizna środków pieniężnych - pytań kilka

Magdalena Filipek-Marzec:
Tak, tylko pamiętajmy - matka daruje córce pieniądze.

Córka zgłasza darowiznę w terminie 6 miesięcy do US. US wymaga przedstawienia potwierdzenia przelewu.

Była nawet jedna sprawa w sądzie, która dotyczyła sposobu darowizny. Dziewczyna dostała pieniądze chyba od mamy i poszła i sama wpłaciła sobie na konto, zaznaczając że to darowizna od matki.
US nie chciał tego uznać. Ale w sądzie się udało.

linia orzecznicza poszła w kierunku, że nie ważne kto jest właścicielem rachunku, ważne kto ze środków skorzysta.

np:

II FSK 1534/11 wyrok NSA W-wa 2012.03.14

 Podlega zwolnieniu od podatku nabycie tytułem darowizny środków pieniężnych, jeżeli nabycie to zostało zgłoszone organowi podatkowemu we właściwym czasie i udokumentowane dowodem przekazania na rachunek bankowy prowadzony dla innego, niż obdarowany, podmiotu, ale na rzecz osoby obdarowanej. Sformułowanie użyte w art. 4a ust. 1 pkt 2 u.p.s.d. "na rachunek bankowy nabywcy" nie oznacza, że musi to być konto, jakie bank prowadzi dla obdarowanego. 

I SA/Gd 454/11 wyrok wsa w Gdańsku 2011.07.19

 1. Przepis art. 4a ust. 1 pkt 2 u.p.s.d. nie daje podstawy do twierdzenia, że dla uzyskania ulgi koniecznym jest wpłacenie kwoty darowizny jedynie przez darczyńcę.

  2. Konieczność potwierdzenia otrzymania darowizny dowodem "przekazania na rachunek bankowy nabywcy" należy uznać jedynie za niezręcznie sformułowanie wymogu technicznego, a wykładnia językowa art. 4a ust. 1 pkt 2 u.p.s.d. nie może sprowadzać się do szukania sensu poszczególnych wyrazów, ale powinna być połączona z analizą celu regulacji prawnej, a celem tym było zapewnienie ochrony interesów majątkowych członków najbliższej rodziny. 

Zatem idealnie - po prostu przelew.

Też tak uważam.

Tylko nie widzę sensu, żeby znów te pieniądze darować mężowi...Po prostu kupic mieszkanie i tyle - pieniądze z majątku osobistego "przetransformują się" w mieszkanie należące do majątku wspólnego.

Problem może wystąpić przy podziale majątku wspólnego, gdy ktoś te pieniądze będzie chciał z powrotem wytransferować do majątku osobistego małżonki, dowodząc, że zgodnie z zasadą surogacji mieszkanie powinno jednak być w majątku osobistym:) Zdarzały się takie przypadki. Rozwiązaniem może być wyłączenie zasady surogacji przy zakupie nieruchomości.

Nie jedynym zresztą, rozwiązań tak na prawdę może być kilka i każde ma swoje wady i zalety ;)
Wybór najkorzystniejszego zależy od konkretnej sytuacji.Artur R. edytował(a) ten post dnia 12.10.12 o godzinie 17:40