пропозиції роботи
Magda Serwach Prawnik
konto usunięte
Temat: Kosovo
A czemu Sarkozy zapowiedział "wpompowanie" w "przedmieścia" Paryża milionów Euro ? Podniesienie standardów życia arabskiej (i nie tylko) biedoty ma chyba zatrzymac i cofnąc procesy wykluczania społecznego tej ludności.Wg Francuzów ma to chyba uchronic ich przed: 1. Powtórkami rewolt z ub. roku; 2. Zapobiec eskalacji konfliktów z muzułmańską biedotą z przedmieśc; 3. Przyspieszyc (a może zapoczątkowac) procesy "asymilacji" ???
Może istnieje podobna wizja w stosunku do Kosowa ? Izolujemy, próbujemy "cywilizowac" i czekamy na efekty ... ?
Oczywiście teoretyzuję ...
Czy wyrzucanie pieniedzy z roznych funduszy pomocowych dla kraju, ktory nigdy nie bedzie czlonkiem UE ma sens?
To akurat nie jest przesądzone i tu teoretycznie sens ma "prewencyjna izolacja" Kosowa.
A co do "wyrzucania pieniędzy w błoto" to administracja UE ma wprawę i tym bym się akurat nie przejmował ;)Przemysław ... edytował(a) ten post dnia 17.02.08 o godzinie 22:25
konto usunięte
Temat: Kosovo
Magdalena Serwach:
Rzeczywiście, nie wpadłabym na to, ze poparcie niepodlegosci Kosova moze byc swego rodzaju odseparowaniem tej prowincji od UE przyjmując, ze Serbia bedzie czlonkiem UE. Tylko biorac pod uwage takie myslenie, czemu UE zdecydowala sie przejac protektorat nad Kosovem od ONZ i zobowiazac sie do pomocy w rozwoju ekonomicznym, gospodarczym tego "raczkujacego" panstwa? Czy wyrzucanie pieniedzy z roznych funduszy pomocowych dla kraju, ktory nigdy nie bedzie czlonkiem UE ma sens? a moze to jakas wielka sciema i UE chce "wykiwac" Kosovo?
W UE chyba nikt poważnie nie myśli o przyjmowaniu Kosowa. Wsparcie finansowe i mamienie perspektywą członkostwa ma stabilizować sytuację w tym kraju (podobnie sie robi z Turcją). Chociaż jak dla mnie jest to takie zamiatanie pod dywan.
konto usunięte
Temat: Kosovo
Turcja jest względnie daleko, a Kosowo praktycznie wewnątrz UE.
konto usunięte
Temat: Kosovo
Przemysław ...:
Turcja jest względnie daleko, a Kosowo praktycznie wewnątrz UE.
Obwód kaliningradzki też jest wewnątrz UE, a nigdy w UE nie będzie.
Tak samo ja mam nadzieję, że nigdy ani Kosowo, ani Turcja czy Albania nie będą członkami UE.
konto usunięte
Temat: Kosovo
Ale przyznasz, że zagrożenia dla Starego Kontynentu ze strony Federacji Rosyjskiej i "żywiołu muzułmańskiego" to dwie różne rzeczy.Pierwsze zagrożenie raczej abstrakcyjne, drugie jak najbardziej realne co możemy stwierdzic niemal z autopsji ... ;)
Anna S. Project Manager
Temat: Kosovo
Przemysław ...:
Wyobraźmy sobie bowiem Serbię (wraz z Kosowem) w granicach UE i w strefie Schengen. Jednym słowem w granicach UE pojawia się muzułmańska enklawa.
Wyjątkowo groźna "mniejszośc" muzułmańska (...)
Teoria spiskowa piękna, tylko przypominam, że UE zgodziła się na negocjacje w sprawie przyjęcia Albanii w swoje granice. Więc chyba jednak nie w tym rzecz...
konto usunięte
Magda Serwach Prawnik
Temat: Kosovo
Przemysław ...:
A czemu Sarkozy zapowiedział "wpompowanie" w "przedmieścia" Paryża milionów Euro ? Podniesienie standardów życia arabskiej (i nie tylko) biedoty ma chyba zatrzymac i cofnąc procesy wykluczania społecznego tej ludności.
Wg Francuzów ma to chyba uchronic ich przed: 1. Powtórkami rewolt z ub. roku; 2. Zapobiec eskalacji konfliktów z muzułmańską biedotą z przedmieśc; 3. Przyspieszyc (a może zapoczątkowac) procesy "asymilacji" ???
Może istnieje podobna wizja w stosunku do Kosowa ? Izolujemy, próbujemy "cywilizowac" i czekamy na efekty ... ?
Oczywiście teoretyzuję ...
Czy wyrzucanie pieniedzy z roznych funduszy pomocowych dla kraju, ktory nigdy nie bedzie czlonkiem UE ma sens?
To akurat nie jest przesądzone i tu teoretycznie sens ma "prewencyjna izolacja" Kosowa.
A co do "wyrzucania pieniędzy w błoto" to administracja UE ma wprawę i tym bym się akurat nie przejmował ;)Przemysław ... edytował(a) ten post dnia 17.02.08 o godzinie 22:25
Ok, ale w takim razie czy nie latwiej byloby po prostu gdyby UE przedstawila sytuacje tak: Kosovo nie dostanie zadnych pieniedzy od UE, ale jak chce byc niepodlegle to niech bedzie- jeszcze lepiej nawet, bo wtedy przystapienie Serbii do UE bedzie szybsze - pozbedziemy sie problemu Kosova i tamtejszej polityki. Wtedy Serbia bylaby (moze?, teoretyzuje) sklonna ustapic ze wzgledu na wieksze korzysci, a Kosovo 10 razy by sie zastanowilo, czy warto sie odlaczac, czy nie. Nie byloby konfliktu z Serbia, a przede wszystkim z Rosja i Chinami i calego tego napięcia. teoretyzuje!
G D. ABC
Temat: Kosovo
Teoretyzujesz :) i to mocno :)
Magda Serwach Prawnik
Temat: Kosovo
Daniel Grzeszczak:
Teoretyzujesz :) i to mocno :)
przypuścmy, ze prowadze polemike z Przemkiem, to on zacząl :p :)
konto usunięte
Temat: Kosovo
Tylko teoretyzowałem więc ciężko mi dalej brnąc w tą moją teorię, a zwłaszcza jej bronic ;)
Małgorzata
Czakyrska
specjalista ds.
nieruchomości na
terenie
Bułgarii:http://...
Temat: Kosovo
a ja zapraszam ,,teoretyków" na Bałkany, sama mieszkałam tam wiele lat, całkowicie jestem za SERBAMI, u nas wypowiadaja się ludzie, którzy nie maja pojęcia o specyfice tego rejonu, a opinii publicznej prasa serwuje półprawdy. Oficjalne stanowisko Polski- w tej kwestii TEŻ MNIE OBURZA, bo tak naprawdę to MY nie mamy własnego zdania- a zachowujemy się zachwawczo- podlizując się UE i USA. A czemu tak naprawde ma słuzyć UTWORZENIE DRUGIEGO PAŃSTWA ALBANSKIEGO? Jak zachowają się pozostali Albańczycy- stanowiący mniejszości narodowe innych republik bałkańskich? Dlaczego nikt nie pisze JAKIE PROBLEMI OD DAWNA ma z Albańczykami granicząca z Kosovem Macedonia? A może tak ktoś napisze- o marzeniach Albanczyków- o Wielkiej Albanii? W naszym kraju panuje CIEMNOGRÓD- o polityce regionów, o tym co dzieje się chociażby w Europie- informuje się Polaków MARGINALNIE, w przerwach miedzy walką o zniszczony laptop Ziobry, czy nagrodą KOCIARZA ROKU dla Prezydenta.Jeśli ktoś z was był dzisiaj na WP- to chyba widział CO MOWIA sądaze w sprawie Kosova, 64% Polaków jest PRZECIWNYCH proklamacji tej SZTUCZNEJ REPUBLIKI- I DLA MNIE TO JEST STANOWISKO POLSKI- TO JEST STANOWISKO NARODU. Proklamacja niepodległego Kosova- w konsekwencji doprowadzi do wielu innych konfliktów i może być poczatkiem czegoś bardzo niebezpiecznego. Bałkany, bałkańska mentalność- jest nieprzewidywalna i nieobliczalna w swoich konsekwencjach.I jeszcze jedno- sami kosovscy alabańczycy- NIE MAJA POMYSŁU NA SWÓJ KRAJ, a w momencie ogłoszenia jednostronnej niepodlegości nad Prisztiną powiewała FLAGA ALBAŃSKA
konto usunięte
Temat: Kosovo
Serbia niestety nadal pozostaje "chłopcem do bicia" dla administratorów UE, NATO czy USA.Swoje ugrywa na tym (niestety) Rosja, a dziś jesteśmy świadkami absurdu i tragedii narodu serbskiego. Ich bezradnośc i rozgoryczenie możemy sobie chyba tylko próbowac wyobrazic.
"Państwo Kosowo" o ile przetrwa dłuższy czas to tylko dzięki ogromnej pomocy ze strony UE i USA.
Ten quasi państwowy twór nie jest w stanie samodzielnie egzystowac, to nie ulega wątpliwości.
Stąd moje wcześniejsze teoretyzowanie i próba znalezienia względnie racjonalnego wytłumaczenia lub klucza do tego szaleństwa.Przemysław ... edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 18:44
Magda Serwach Prawnik
Temat: Kosovo
Bylam na Balkanach kilka razy, ale z checia skorzystam z zaproszenia by odwiedzic to miejsce jeszcze raz (a potem i jeszcze, i jeszcze itd). Zagadzam sie z wypowiedzią Małgosi - Balkanczycy sa nieobliczalni, a rzad Polski nie ma zielonego pojęcia o czym mówi popierając "nowe panstwo". Dziwi mnie postawa polskiego Ministra Spraw Zagranicznych, tym bardziej, ze nie jest to jego pierwszy kontakt z Balkanami. Zobaczymy jutro, co nasz rzad postanowil.
Magda Serwach Prawnik
Temat: Kosovo
Przemysław ...:
Serbia niestety nadal pozostaje "chłopcem do bicia" dla administratorów UE, NATO czy USA.
Swoje ugrywa na tym (niestety) Rosja, a dziś jesteśmy świadkami absurdu i tragedii narodu serbskiego. Ich bezradnośc i rozgoryczenie możemy sobie chyba tylko próbowac wyobrazic.
"Państwo Kosowo" o ile przetrwa dłuższy czas to tylko dzięki ogromnej pomocy ze strony UE i USA.
Ten quasi państwowy twór nie jest w stanie samodzielnie egzystowac, to nie ulega wątpliwości.
Stąd moje wcześniejsze teoretyzowanie i próba znalezienia względnie racjonalnego wytłumaczenia lub klucza do tego szaleństwa.Przemysław ... edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 18:44
Rozumiem Cie, ale tak to z szalenstwami bywa - nie ma w tym ani krzty rozsądku, a tylko emocje.
Anna S. Project Manager
Temat: Kosovo
Małgorzata Czakyrska:
a ja zapraszam ,,teoretyków" na Bałkany, sama mieszkałam tam wiele lat, całkowicie jestem za SERBAMI,
Tak, ale mieszkając w Serbii musiałaś zauważyć, że patowa sytuacja jaka powstała w Kosowie sprawiła, że Serbia pozostała o około 20 lat w tyle za państwami takimi jak Polska, Węgry, Czechy czy nawet Bułgaria. To bardzo dużo. A powdód błahy - zachodni inwestorzy boją się inwestować w kraju, w którym nie wiadomo kiedy znowu wybuchnie wojna.
Poza tym Serbowie są sami w dużej mierze winni tej sytuacji. Dlaczego nie inwestowali w ten rejon? Po co unosili się latami durną dumą i izolowali Albańczyków nie pozwalając im się zasymilować? Błędów popełniono o wiele za dużo i o wiele za późno je dostrzeżono. Gdyby z Kosowa utworzono region porównywalny z Katalonią np., nikt przy zdrowych zmysłach nie chciałby się odłączać. Serbowie zachowaliby swoje historyczne i symboliczne tereny, zaś Albańczycy swoje domy.
A czemu tak naprawde ma słuzyć UTWORZENIE DRUGIEGO PAŃSTWA ALBANSKIEGO?
To niewątpliwie największy absurd tego wszystkiego i niestety potwierdzenie Twoich słów, że wiedza u nas na temat tego regionu jest znikoma. Ale właściwie czemu się dziwić. Z ręką na sercu, kto z was uczył się w szkole na lekcjach historii o Albanii? Nie mówię dobrowolnie, mówię kto to miał w programie. A kiedy w programie szkolnym pierwszy raz wspomina się Bałkany? Cichaczem przy Kongresie Wiedeńskim, ale wedle naszych podręczników historia zaczyna się tam od zabicia Arcyksięcia.
Dla mnie też jest to śmieszne co mówią u nas w mediach, że wreszcie się mieszkańcy Kosowa doczekali swojej ojczyzny. Przecież ją mają. Od dawna... Właśnie w Albanii.
Niemniej zdania na temat Kosowa nie zmieniłam. Tylko metody i poklepujący po plecach wyjątkowo mi się nie podobają.
Trpe A. Senior IT Specialist
Temat: Kosovo
Wlasnie to jest jeszcze jeden krok do utworzenia wielkego 'sna' albanczykow 'Wielka Albania'! Dowod na to jest wlasnie flaga o ktorej Malgosia wspominala, takie same manifestacje albanczycy zorganizowaly w Macedonii, z ta roznica ze w Kosowie bylo spokojno i wesolo a w Macedonii byly strzelby s broni palnej, czyzby zeby oznaczyc gdzie jest nastepny krok?!? i flagi byly te same!! A EU i partnerzy wlasnie w tym pomagaja...moim zdaniem ida ciezke dni dla Balkanow
konto usunięte
Temat: Kosovo
Z tym spokojem to bym nie przesadzał.Wystarczy przypomniec pogromy Serbów w Kosowie w marcu 2004.
http://pl.youtube.com/watch?v=VsSswNz7lBU
http://www.kosovo.net/pogrom.html
Wlasnie to jest jeszcze jeden krok do utworzenia wielkego 'sna' albanczykow 'Wielka Albania'!
To bardzo istotny problem.
Albańczycy wydają się życ owym mitem i nader skutecznie go urzeczywistniac.
Szperając na youtube znalazłem nawet teledysk, który mówi m.in. o micie Wielkiej Albanii.
Nie jest to jakaś amatorska produkcja ale element "oficjalnej" popkultury.
Zwrócie uwagę o jakie tereny powiększa się mapka w tle ... ;)
http://pl.youtube.com/watch?v=_QfpBC324QI
konto usunięte
Temat: Kosovo
Trpe A.:
Wlasnie to jest jeszcze jeden krok do utworzenia wielkego 'sna' albanczykow 'Wielka Albania'! Dowod na to jest wlasnie flaga o ktorej Malgosia wspominala, takie same manifestacje albanczycy zorganizowaly w Macedonii, z ta roznica ze w Kosowie bylo spokojno i wesolo a w Macedonii byly strzelby s broni palnej, czyzby zeby oznaczyc gdzie jest nastepny krok?!? i flagi byly te same!! A EU i partnerzy wlasnie w tym pomagaja...moim zdaniem ida ciezke dni dla Balkanow
Nie wiem jak to jest z tą Wielką Albanią. Czytałem, że Albańczycy z Kosowa czują się lepsi (dawna Jugosławia) od tych z Albanii, oprócz Mołdawii najbiedniejszego kraju Europy. I raczej nie są zainteresowani wspólnym państwem.
Podobne tematy
Następna dyskusja:
