GoldenLine
Zaloguj się
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Wybory prezydenckie

Jest rok 1922 r. Chjena opromieniona niedawnym sukcesem wyborczym na urząd prezydenta wysuwa hrabiego Maurycego Zamoyskiego, największego obszarnika kraju, ordynata na Zamościu..

Zamoyski przy poparciu ugrupowania Witosa wygrywa wybory. Zostaje 1 Prezydentem Polski. Endeckie gazety są zachwycone -"Gazeta Poranna. Dwa Grosze", "Gazeta Warszawska", "Kurier Poznański" ścigają się w gloryfikujących tytułach..
Eligiusz Niewiadomości spaceruje do "Zachęty", w zupełnie innych celach, endecja nie ma krwi na rękach, nie powstaje rząd Sikorskiego.
Prezydent składa przysięgę w obecności wszystkich sił politycznych, obecny jest oczywiście Piłsudski przekazujący władzę..studenci na ulicach Warszawy wiwatują, archikatedra św. Jana pęka w szwach, w mszy uczestniczy sam generał Haller..
Link do wypowiedziLink
Artur Królica

Artur Królica "Droga przesady
wiedzie do pałacu
mądrości (William
Blake)

Temat: Wybory prezydenckie

Marcin C.:
studenci na ulicach Warszawy wiwatują...
Nie jestem pewien, ale prawicowego pierdolca to studenci nabawili się chyba dopiero w latach 30 - tych. Pamiętam, że pewna znana socjolog szukając analogii dla współczesnego, radykalnego zwrotu na prawo wśród młodzieży i studentów, wskazała właśnie lata 30 - te XX wieku.
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Wybory prezydenckie

Prawicowa młodzież akademicka stała się poniekąd marionetką w rękach prawicowej, rewolwerowej prasy, która uskuteczniła nagonkę na Narutowicza ale wówczas po raz pierwszy otwarcie zauważano jak dużym poparciem endecja cieszy się wśród ludzi młodych. Organizowano wiece, skandowano hasła faszystowskie, podobno nawet wiwatowano pod włoską ambasadą na cześć Mussoliniego, który miesiąc wcześniej dokonał słynnego Marszu na Rzym.. w latach 20 próbowano już też wprowadzić numerus clausus więc poglądy prawicowe były mocno eksponowane na uczelniach. Ale prawdopodobnie w latach 30-tych, zwłaszcza schyłkowych był to jeszcze silniejszy głos..

zatem Zamoyski zostaje Prezydentem, środowiska piłsudczykowskie, lewicowe i mniejszościowe uszanują demokratyczny wybór. Endecja utworzy z PSL Piast rząd, pod patronatem nowego Prezydenta, nastroje w kraju ucichną a polska młoda demokracja nie stanie na granicy wojny domowej (?)

już za 4 lata ma dojść do zamachu majowego... (?)
Link do wypowiedziLink
K T.

K T. Niezależny
specjalista ds.
bezpieczeństwa,

Temat: Wybory prezydenckie

Ciekawy scenariusz. Jeśli założymy, że do przewrotu majowego nie dojdzie, to wówczas bardzo prawdopodobne jest zbliżenie z państwami paktu antykominternowskiego. Czy doszłoby do wyniszczającej ekonomicznie wojny celnej z Niemcami? Chętnie poznam Wasze opinie w tym temacie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wybory prezydenckie

Piękna wizja, ale czy miałoby to jakiś wpływ na zachowanie niepodległości Polski. Być może rzeczywiście doszloby dzieki temu do sojuszu Polski z Niemcami, co pozwoliłoby nam uniknąć hekatomby roku 1939 oraz kolejnych wydarzeń.
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Wybory prezydenckie

Myślę, że przeceniamy możliwość zostania prawdziwym sojusznikiem hitlerowskich Niemiec, a wizja z endeckim prezydentem nic by tutaj nie zmieniła. Wystarczy zwrócić uwagę na poglądy Narodowej Demokracji wykuwane przez ciągle niedocenianego Romana Dmowskiego. Endecy główne zagrożenie widzieli właśnie ze strony Niemiec..Ideą ruchu narodowego była też Wielka Polska, a sojusz z Hitlerem przekształcał kraj w państwo satelickie i podporządkowane Niemcom.

Warto zauważyć, że już w 1925 r. podpisano fatalny dla Polski Traktat w Locarno, który był zapowiedzią Września' 39 r. Odtąd Niemcy parły do wojny. Szanse, że Polska mogła stworzyć z nimi jakiś alians były niewielkie, a jeśli nawet, to propozycje były tak formułowane, że zgoda na nie w ówczesnym układzie geopolitycznym była niemożliwa.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 26.10.10 o godzinie 20:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wybory prezydenckie

Marcin C.:
Myślę, że przeceniamy możliwość zostania prawdziwym sojusznikiem hitlerowskich Niemiec, a wizja z endeckim prezydentem nic by tutaj nie zmieniła. Wystarczy zwrócić uwagę na poglądy Narodowej Demokracji wykuwane przez ciągle niedocenianego Romana Dmowskiego. Endecy główne zagrożenie widzieli właśnie ze strony Niemiec..Ideą ruchu narodowego była też Wielka Polska, a sojusz z Hitlerem przekształcał kraj w państwo satelickie i podporządkowane Niemcom.

Warto zauważyć, że już w 1925 r. podpisano fatalny dla Polski Traktat w Locarno, który był zapowiedzią Września' 39 r. Odtąd Niemcy parły do wojny. Szanse, że Polska mogła stworzyć z nimi jakiś alians były niewielkie, a jeśli nawet, to propozycje były tak formułowane, że zgoda na nie w ówczesnym układzie geopolitycznym była niemożliwa.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 26.10.10 o godzinie 20:34
Sytuacja zmieniła się jednak po dojściu do władzy Hitlera. Hitler był do roku 1938 najbardziej propolskim politykiem w Niemczech. Klikakrotnie zabiegał on bezskutecznie o przystąpienie Polski do Paktu Antykominternowskiego.

Endecja w latach trzydziestych też dość pozytywnie patrzyła Niemcy i Włochy. Dmowski pisał wówczas, że to dobrze, że do władzy w Niemczech doszedł Austriak, ponieważ siłą rzeczy będzie on bardziej zainteresowany ekspansją w kierunku południowym, niż północno-wschodnim, i w związku z tym daje to szanse na ułożenie wzajemnych stosunków.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wybory prezydenckie

Hitler "propolski"?
Był "propolski" do chwili osiągnięcia progu opłacalności postawy propolskiej. W równym stopniu "pro-" osiągał wobec każdego sąsiada i politycznego interesanta. Praktyka to pokazała.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wybory prezydenckie

konie polskiej kawalerii i tak spieprzaja przed Ju-87
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Wybory prezydenckie

Tomasz G.:

Endecja w latach trzydziestych też dość pozytywnie patrzyła Niemcy i Włochy. Dmowski pisał wówczas, że to dobrze, że do władzy w Niemczech doszedł Austriak, ponieważ siłą rzeczy będzie on bardziej zainteresowany ekspansją w kierunku południowym, niż północno-wschodnim, i w związku z tym daje to szanse na ułożenie wzajemnych stosunków.

Dmowski podziwiał "Duce", na Hitlera spoglądał już ze zdecydowanie większą rezerwą. Doceniał jego zdolności oratorskie, talent w "hipnotyzowaniu" tłumu, nawet niektóre sukcesy ekonomiczne jak likwidację bezrobocia ale dostrzegał niebezpieczeństwo dla Polski w "Drangu nach Osten" i organizacji państwa hitlerowskiego. W kontekście jutrzejszego Święta warto przypomnieć postać Romana Dmowskiego -mimo wszystko trochę niedocenianego w obecnej historii Polski.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Wybory prezydenckie

Przewrót majowy mamy w 1922 roku i tyle.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof P.

Krzysztof P. PROFESJONALNY SERWIS
ROWEROWY
WWW.BIKESERVICE.COM.
PL

Temat: Wybory prezydenckie

Tomasz G.:
Piękna wizja, ale czy miałoby to jakiś wpływ na zachowanie niepodległości Polski. Być może rzeczywiście doszloby dzieki temu do sojuszu Polski z Niemcami, co pozwoliłoby nam uniknąć hekatomby roku 1939 oraz kolejnych wydarzeń.

A co na to Rosja ?? Myślę że nie była by obojetna wobec takiego sojuszu...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Wybory prezydenckie

Krzysztof Panfil:
Tomasz G.:
Piękna wizja, ale czy miałoby to jakiś wpływ na zachowanie niepodległości Polski. Być może rzeczywiście doszloby dzieki temu do sojuszu Polski z Niemcami, co pozwoliłoby nam uniknąć hekatomby roku 1939 oraz kolejnych wydarzeń.

A co na to Rosja ?? Myślę że nie była by obojetna wobec takiego sojuszu...
Na pewno zrobiłaby wszystko, zeby do sojuszu nie dopuścic, ale gdyby już do niego doszło, to cóż mogłaby zrobić, poza przedefinoiwaniem celów polityki zagranicznej?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof P.

Krzysztof P. PROFESJONALNY SERWIS
ROWEROWY
WWW.BIKESERVICE.COM.
PL

Temat: Wybory prezydenckie

Zalezy w którym roku doszło by do ewentualnego sojuszu...
Pamiętajmy że Armia czerwiona z lat 30-tych to typowa armia ofensywna...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Wybory prezydenckie

Krzysztof Panfil:
Zalezy w którym roku doszło by do ewentualnego sojuszu...
Pamiętajmy że Armia czerwiona z lat 30-tych to typowa armia ofensywna...
I co - zaatakowałaby Polske sprzymierzona z Niemcami?
Link do wypowiedziLink
Marcin Czapliński

Marcin Czapliński DK NOTUS

Temat: Wybory prezydenckie

Krzysztof Kroczyński:
Krzysztof Panfil:
Zalezy w którym roku doszło by do ewentualnego sojuszu...
Pamiętajmy że Armia czerwiona z lat 30-tych to typowa armia ofensywna...
I co - zaatakowałaby Polske sprzymierzona z Niemcami?

pewnie nie ale czy Stalin stałby się sojusznikiem Niemców i Polaków i wspólnie uderzyliby na Europę zachodnią? 2 scenariusze, brzmiące tak samo fantastycznie. Gdyby Polska wpadła w ramiona Hitlera z automatu rodzi się scenariusz I wojny światowej - Ententa kontra Państwa Centralne, tylko zamiast Austro -Węgier mamy Japonię, Polskę, Włochy, Węgry, może Rumunię i może Słowację i Bułgarię, przy dobrych wiatrach Finlandię contra reszta świata.

temat omawiany szerzej w innym wątku.Marcin C. edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 07:18
Link do wypowiedziLink
Krzysztof P.

Krzysztof P. PROFESJONALNY SERWIS
ROWEROWY
WWW.BIKESERVICE.COM.
PL

Temat: Wybory prezydenckie

Krzysztof Kroczyński:
Krzysztof Panfil:
Zalezy w którym roku doszło by do ewentualnego sojuszu...
Pamiętajmy że Armia czerwiona z lat 30-tych to typowa armia ofensywna...
I co - zaatakowałaby Polske sprzymierzona z Niemcami?
W końcu ogień rewolucji miał ogarnąć świat...
Myslę że Stalin nie tolerował by układu Polsko-Niemieckiego, za bardzo godził by on w jego plany ekspansywne. Mogło by to się przyczynić do wcześniejszej agresji rosyjskiej, co biorąc pod uwagę liczebność obydwu stron przy porównywalnym wyposazeniu mogło by dosyć drasrtcznie zmienić oblicze Europy...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Wybory prezydenckie

Ja tam uwazam, że Stalin spróbowałby sprowokowac konflikt niemiecko-francuski, wspierałby mimo wszystko Hitlera, aby w odpowiednim monmencie zaatakowac go od tyłu, wyzwalajac Europę.

A co do samego tytułu watku, to uważam, ze Piłsudski znacznie wcześniej ruszyłby sie z Sulejówka i mielibyśmy Sanacje od jakiego 1923 roku, czyli tak naprawde wybór Zamojskiego na prezydenta nie miałby zadnego wpływu na rozwój stosunków polsko-niemieckich w latach trzydziestych.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 19:14
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wybory w 1947 roku




Wyślij zaproszenie do
Anuluj