Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Michał Klimczak Łódź
Temat: wymagane dokumenty
Zależy jakich dokumentów.Np. po nowelizacji wykonawca ma obowiązek dołączyć do oferty oświadczenie że nie należy do grupy kapitałowej/ listę firm. Zgodnie z rozporządzeniem Zamawiający nie ma obowiązku żądania tych dokumentów w SIWZ. Zatem Zamawiający pomimo braku wymagania w SIWZ, i jeśli wykonawca nie załączył tych dokumentów to Z może ich wymagać na etapie oceny ofert.
Przypadek szczególny ale jest.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: wymagane dokumenty
Moim zdaniem nie może - może żądać udowodnienia czegoś (dokumentów na dowód jakiegoś faktu - jeśli nie wynika to bezpośrednio ze złożonych do oferty dokumentów) ale dodatkowych enumeratywnie wskazanych dokumentów żądać moim zdaniem nie może.
Arkadiusz
B.
Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...
Temat: wymagane dokumenty
w mojej opinii też nie. tylko te które były w ogłoszeniu i SIWZ, przy czym ogłoszenie i SIWZ powinno być tożsame
Krzysztof
W.
profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie
Temat: wymagane dokumenty
Michał K.:Ja się zgadzam z Michałem. Jeżeli obowiązek uzyskiwania tych dokumentów wynika z aktów prawnych wyższego rzędu, niż Specyfikacja :), nic nie zwalnia Zamawiającego z obowiązku ich uzyskania, nawet jeżeli popełnił błąd, nie żądając ich w SIWZ (choćby żeby sobie ułatwić procedurę, skoro ma taki obowiązek, i nie mieć konieczności późniejszego "dopytywania"). Oczywiście w większości przypadków obie strony się nie połapią, ale kontrola mogłaby to wytknąć.Krzysztof W. edytował(a) ten post dnia 26.04.13 o godzinie 11:02
Zależy jakich dokumentów.
Np. po nowelizacji wykonawca ma obowiązek dołączyć do oferty oświadczenie że nie należy do grupy kapitałowej/ listę firm. Zgodnie z rozporządzeniem Zamawiający nie ma obowiązku żądania tych dokumentów w SIWZ. Zatem Zamawiający pomimo braku wymagania w SIWZ, i jeśli wykonawca nie załączył tych dokumentów to Z może ich wymagać na etapie oceny ofert.
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: wymagane dokumenty
Absolutnie się nie zgodzę - przeczytajcie art. 25 ust. 1 do końca.@Michał: oświadczenie o grupie kapitałowej jest w ustawie a nie ma go w rozporządzeniu a wątek dotyczy dokumentów z rozporządzenia
Adam
Bulandra
doktor nauk
prawnych, radca
prawny
Temat: wymagane dokumenty
chodzi o certyfikowane próbki... zamawiający żadał doświadczenia w realizacji dostaw certyfikowanych, ale certyfikatów nie zażadał. Pytanie czy może żadać ich dosłania do referencji.
Arkadiusz
B.
Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...
Temat: wymagane dokumenty
nie nie może
Marcin
Ludziejewski
Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp
Temat: wymagane dokumenty
Mam podobne zdanie - tylko i wyłącznie oświadczenie w wykazie dostaw.
Arkadiusz
B.
Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...
Temat: wymagane dokumenty
Krzysztof W.:
Michał K.:Ja się zgadzam z Michałem. Jeżeli obowiązek uzyskiwania tych dokumentów wynika z aktów prawnych wyższego rzędu, niż Specyfikacja :), nic nie zwalnia Zamawiającego z obowiązku ich uzyskania, nawet jeżeli popełnił błąd, nie żądając ich w SIWZ (choćby żeby sobie ułatwić procedurę, skoro ma taki obowiązek, i nie mieć konieczności późniejszego "dopytywania"). Oczywiście w większości przypadków obie strony się nie połapią, ale kontrola mogłaby to wytknąć.
Zależy jakich dokumentów.
Np. po nowelizacji wykonawca ma obowiązek dołączyć do oferty oświadczenie że nie należy do grupy kapitałowej/ listę firm. Zgodnie z rozporządzeniem Zamawiający nie ma obowiązku żądania tych dokumentów w SIWZ. Zatem Zamawiający pomimo braku wymagania w SIWZ, i jeśli wykonawca nie załączył tych dokumentów to Z może ich wymagać na etapie oceny ofert.
a gdzie zasada równego traktowania Wykonawców i uczciwej konkurencji?
Krzysztof
W.
profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie
Temat: wymagane dokumenty
Arkadiusz B.:A gdzie problem ? Zamawiający może ich zażądać równo od wszystkich.
Krzysztof W.:a gdzie zasada równego traktowania Wykonawców i uczciwej konkurencji?
Michał K.:Jeżeli obowiązek uzyskiwania tych dokumentów wynika z aktów prawnych wyższego rzędu, niż Specyfikacja :), nic nie zwalnia Zamawiającego z obowiązku ich uzyskania
Zależy jakich dokumentów.
Np. po nowelizacji wykonawca ma obowiązek dołączyć do oferty oświadczenie że nie należy do grupy kapitałowej/ listę firm.
Arkadiusz
B.
Prawnik, specjalista
ds. zamówień
publicznych,
prowadzi w...
Temat: wymagane dokumenty
aby wykonawców traktować na równo, Zamawiający musi już na etapie wszczęcia postępowania określić jakie dokumenty będzie żądał. I tylko te dokumenty określone zarówno w SIWZ jak i w ogłoszeniu o zamówieniu podlegają uzupełnieniu.bo jak np. wymagać KRK skoro się go nie wymagało pierwotnie w SIWZ? termin do uzupełnienia wszystkim damy jednakowy, ale pamiętać należy że z dokumentu winno wynikać, że na dzień składania ofert brak jest podstaw do wykluczenia z powodu niespełniania warunków, o których mowa w art. 24 ust. 1. ustawy PZP (art. 26 ust. 2a).
Ponadto art. 26 ust. 3 mówi: "Zamawiający wzywa wykonawców, którzy w określonym terminie nie złożyli wymaganych przez zamawiającego oświadczeń lub dokumentów, o których mowa w art. 25 ust. 1..." z naciskiem na wymaganych przez Zamawiającego - czyli już na etapie wszczęcie postępowania.
Proszę poczytać z uwagą:
- Art. 40 ust. 6 pkt. 2)
- Art. 25 ust. 1
- Art. 22 ust. 3
Krzysztof
W.
profesjonalne cięcie
kosztów - zarabiamy
dla Ciebie
Temat: wymagane dokumenty
Arkadiusz B.:Nie rozumiemy się. Różnimy się poglądem, OK - ale ja nadal uważam, że nie ma to nic wspólnego z równością traktowania stron. Czyli może i sprawa jest, tylko paragraf źle dobrany :)
aby wykonawców traktować na równo
A teraz ad rem.
Zamawiający musi już na etapie wszczęcia postępowania określić jakie dokumenty będzie żądał.OK, musi, tu się zgadzamy. Ale powiedzmy, że się pomylił (albo nie przeczytał zawczasu znowelizowanej ustawy) i nie wpisał. Zdarza się przecież. W pewnym momencie (np. po otwarciu ofert, ale przed rozstrzygnięciem) orientuje się, że również MUSI zażądać listy podmiotów / oświadczenia o nie wchodzeniu w skład grupy. Co powinien zrobić ? Zlekceważyć istotny przepis ? Dać na mszę, żeby kontrola tego nie wychwyciła ? (a podejrzewam, że to może przez jakiś czas być ich "konik"...) Anulować i powtórzyć postępowanie ? A co z ujawnieniem wartości dotychczasowych ofert przy otwarciu ? A co z prawie pewnym kwestionowaniem tego przez podmiot, który wygrywał ?
Według mnie najmniejszym złem jest właśnie wezwanie do uzupełnienia - podejrzewam, że w 99% przypadków po prostu uzupełnią i po sprawie... Odrębna sprawa, co się stanie, jeśli ktoś, w szczególności wygrywający, pomimo wezwania nie dostarczy tego dokumentu (czyli ten 1%), bo wtedy będzie ciekawy przypadek prawny.
Podobne tematy
-
Zamówienia publiczne » "Zapytanie o cenę"- wymagane dokumenty -
-
Zamówienia publiczne » Dokumenty wymagane -
-
Zamówienia publiczne » Dokumenty potwierdzające wysokość posiadanych środków? -
-
Zamówienia publiczne » Wymagane uprawnienia -
-
Zamówienia publiczne » procedura odwrócona- dokumenty w ofercie -
-
Zamówienia publiczne » dokumenty -
-
Zamówienia publiczne » dokumenty jakie musi złożyć osoba fizyczna nieprowadzaca... -
-
Zamówienia publiczne » Wykluczenie z postępowania a dostarczone dokumenty -
-
Zamówienia publiczne » Dokumenty od podmiotu udostępniającego -
-
Zamówienia publiczne » dokumenty a podmiot trzeci -
Następna dyskusja: