GoldenLine
Zaloguj się
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Od dnia dzisiejszego obowiązuje nowa stopa procentowa kredytu
lombardowego Narodowego Banku Polskiego. Czterokrotność tej stopy
to 29%, zgodnie z ustawą antylichwiarską pożyczki nie mogą być
udzielane na procent wyższy niż 29%.

Wystarczy wejść na którykolwiek z portali SL aby zauważyć że
aukcje odbywają się na wyższy procent.
http://www.finansowo.pl
http://www.kokos.pl
http://www.monetto.pl

"Ten kto, zawierając z konsumentem umowę o kredyt konsumencki,
będzie pobierał korzyści majątkowe przewyższające wysokość
odsetek maksymalnych określonych przez ustawę lub zastrzeże sobie
pobieranie tych korzyści, będzie podlegał grzywny, karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

Ciekawe co na to prokuratura?
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. Experienced leader &
business developer

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Od dnia dzisiejszego obowiązuje nowa stopa procentowa kredytu lombardowego Narodowego Banku Polskiego. Czterokrotność tej stopy to 29%, zgodnie z ustawą antylichwiarską pożyczki nie mogą być udzielane na procent wyższy niż 29%.

Wystarczy wejść na którykolwiek z portali SL aby zauważyć że aukcje odbywają się na wyższy procent.
http://www.finansowo.pl
http://www.kokos.pl
http://www.monetto.pl

"Ten kto, zawierając z konsumentem umowę o kredyt konsumencki, będzie pobierał korzyści majątkowe przewyższające wysokość odsetek maksymalnych określonych przez ustawę lub zastrzeże sobie pobieranie tych korzyści, będzie podlegał grzywny, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

Ciekawe co na to prokuratura?


Nie jestem prawnikiem, ale wydaje mi się, że w przypadku social lending nie ma mowy o "konsumencie" i tekst, który przytaczasz dotyczy kontaktów przedsiębiorca-konsument a nie konsument-konsument.
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Mylisz się.
Ustawa ma zastosowanie w tym przypadku ponieważ dotyczy Kodeksu cywilnego oraz ustawy o kredycie konsumenckim.
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. Experienced leader &
business developer

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Mylisz się.
Ustawa ma zastosowanie w tym przypadku ponieważ dotyczy Kodeksu cywilnego oraz ustawy o kredycie konsumenckim.

Masz na myśli art 720 KC, bo tam nic nie ma. Z tego co widzę, to ustawa antylichwiarska:
Zgodnie z nowymi przepisami łączna kwota wszystkich opłat, prowizji
oraz
innych kosztów związanych z zawarciem umowy o kredyt konsumencki, z
wyłączeniem udokumentowanych lub wynikających z innych przepisów prawa
kosztów, związanych z ustanowieniem, zmianą lub wygaśnięciem
zabezpieczeń i ubezpieczeń (w tym kosztów ubezpieczenia spłaty kredytu)
nie będzie mogła przekroczyć 5% kwoty udzielonego kredytu
konsumenckiego.

A więc dotyczy kredytu konsumenckiego, który to jest regulowany ustawą o kredycie konsumenckim. A tam definicja jest taka:
Art. 2. 1. Przez umowę o kredyt konsumencki rozumie się umowę, na mocy
której przedsiębiorca w zakresie swojej działalności, zwany dalej
"kredytodawcą", udziela lub daje przyrzeczenie udzielenia konsumentowi
kredytu w jakiejkolwiek postaci.

Czyli dotyczy relacji przedsiębiorca - konsument, a nie Kowalski - Nowak...

Przytocz proszę konkretne przepisy bo strasznie mnie to ciekawi.
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Nie jestem prawnikiem i nie chcę się spierać, mogę się mylić.

Ale skoro tak to dlaczego jeden z portali już odpowiedział i zmienił maksymalny poziom oprocentowania.

http://www.monetto.pl/blog/?p=85
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Nie jestem prawnikiem i nie chcę się spierać, mogę się mylić.

Ale skoro tak to dlaczego jeden z portali już odpowiedział i zmienił maksymalny poziom oprocentowania.

http://www.monetto.pl/blog/?p=85
pewnie wola dmuchać na zimne, bo i tak mają dość kłopotów
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Nowak

Mikołaj Nowak Partner w Iskrzenie
Studio, projektant
komunikacji,
strat...

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Nie jestem prawnikiem i nie chcę się spierać, mogę się mylić.

proponuję najpierw sprawdzić dokładnie, a potem robić dym.

m.
Link do wypowiedziLink
Ryszard S.

Ryszard S. Wolny strzelec

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Jest jakaś różnica między kredytem a pożyczką? Zgadnijcie? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

AFAIR kredytow moga udzielac TYLKO banki. [m.in. dlatego SKOKi udzielaja pozyczek]
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Reakcja portali była jednak w porę:
https://kokos.pl/aktualnosci.php?id=2008_11_27_17_46
https://www.finansowo.pl/nowosci/?utm_source=internal&u...
http://www.monetto.pl/blog/?p=85

Tylko na monetto pozostały otwarte akcje z oprocentowaniem powyżej 29% - ale serwis twierdzi, że jest to zgodne z prawem...
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. Experienced leader &
business developer

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Tylko na monetto pozostały otwarte akcje z oprocentowaniem powyżej 29% - ale serwis twierdzi, że jest to zgodne z prawem...

I moim zdaniem ma rację. Ale poczekajmy może jakiś prawnik nam się tu znajdzie...
Link do wypowiedziLink
Adrian Łaźniewski

Adrian Łaźniewski dotPR

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

@Pan Robert Baryła

chciałbym zwrócić uwagę, że wszystkie aukcje, które zostały otwarte po wejściu w życie uchwały Rady Polityki Pieniężnej mają maksymalne oprocentowanie na poziomie 29%.

Pozdrawiam
Adrian Łaźniewski
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Adrian Łaźniewski:
@Pan Robert Baryła

chciałbym zwrócić uwagę, że wszystkie aukcje, które zostały otwarte po wejściu w życie uchwały Rady Polityki Pieniężnej mają maksymalne oprocentowanie na poziomie 29%.

Pozdrawiam
Adrian Łaźniewski

Na jakiej podstawie twierdzisz, że aukcje otwarte przed datą wejścia w życie uchwały a kończą się po tej dacie, nie są sprzeczne z ustawą?
Zwracam uwagę że umowa zawierana jest z datą zakończenia aukcji, czyli już po wejściu w życie nowej uchwały.
Proszę o konkrety.

Pan Adrian poprosił o kontynuowanie tego tematu na grupie Social Lending:
http://www.goldenline.pl/forum/social-lending/616622/s...Robert B. edytował(a) ten post dnia 28.11.08 o godzinie 12:23
Link do wypowiedziLink
Paweł Moczulski

Paweł Moczulski Project Manager

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Umowa jest chyba zawierana przy rozpoczęciu aukcji ...
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Paweł Moczulski:
Umowa jest chyba zawierana przy rozpoczęciu aukcji ...

Nie, w serwisie monetto na umowie widnieje data zakończenia aukcji. Ta informacja jest pewna w 100%.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Można różnie interpretować. Ważne jest, że ofertę pożyczki wystawia pożyczkodawca. Jeśli wystawił przed zmianą stopy lombardowej to ja nie widzę problemu. Można także wystawić swoją ofertę dla pożyczkodawcy z oprocentowaniem 29%.
Uważam także, że zajmujecie się pierdołami.
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Marcin S.:
Można różnie interpretować. Ważne jest, że ofertę pożyczki wystawia pożyczkodawca. Jeśli wystawił przed zmianą stopy lombardowej to ja nie widzę problemu. Można także wystawić swoją ofertę dla pożyczkodawcy z oprocentowaniem 29%.
Uważam także, że zajmujecie się pierdołami.

Nie uważam, że jest to pierdoła.
Myślę że ważny jest fakt czy umowy zostały zawarte zgodnie z prawem.
Wiem o tym że pożyczkodawca może wystawić ofertę na 29% jak i mniej, ale chciałbym rozstrzygnąć kwestię, co się stanie jeżeli jednak umowa zostanie zawarta na % wyższy?

Chodzi tu o interesy obu grup, pożyczkodawców i pożyczkobiorców.

Na Finansowo i Kokos nie ma otwartych aukcji na % wyższy niż 29%.
Link do wypowiedziLink
Paweł Moczulski

Paweł Moczulski Project Manager

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Ja uważam że powinny interesować się tym same osoby "pokrzywdzone"
Link do wypowiedziLink
Robert B.

Robert B. Specjalista, Polska
Telefonia Cyfrowa

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Oczywiście, lepiej zaczekać aż ktoś zostanie pokrzywdzony.
Po co zapobiegać?Robert B. edytował(a) ten post dnia 28.11.08 o godzinie 13:31
Link do wypowiedziLink
Dariusz Siedlecki

Dariusz Siedlecki Rockstar Frontend
Developer

Temat: Wszystkie potrtale Social Lending w polsce łamią prawo!!!

Robert B.:
Paweł Moczulski:
Umowa jest chyba zawierana przy rozpoczęciu aukcji ...

Nie, w serwisie monetto na umowie widnieje data zakończenia aukcji. Ta informacja jest pewna w 100%.
Chcę to tylko potwierdzić (oczywiście nie jako opinia prawnicza, tylko jako pożyczkodawca i pożyczkobiorca na Finansowo). Data zawarcia umowy to data zakończenia aukcji.

Ale trzeba też pamiętać, że serwisy te tutaj pośredniczą jedynie. Umowę zawierają ludzie, więc nawet po rozpoczęciu aukcji na oprocentowanie 30%, można obniżyć je do 29%.

Portale oczywiście mogłyby pomóc użytkownikom - bo wystarczy z automatu obniżyć oprocentowanie wszystkich trwających aukcji z 30% na 29% i po sprawie.

Mimo to, nie bijmy piany - wszystkie portale zmieniły już informacje (nie mają przecież obowiązku zmieniać ich w tej samej sekundzie kiedy wchodzi w życie ustawa, prawda?) i to jest najważniejsze w tym wszystkim.

A nawet zakładając najczarniejszy scenariusz, to myślę, że portale miałyby szanse obronić się w Sądzie.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Social Lending oparte na WE...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj