GoldenLine
Zaloguj się
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

W "prasie branzowej" i reklamach firm czesto mozna znalezc informacje o nowoczesnych systemach diagnostyki, takich jak detekcja ultradzwiekow ubytkow instalacji sprezonego powietrza, zaawansowana diagnostyka drgan, itp.
Niestety, z moich obserwacji wynika, ze jedyne, co sie stosuje (dwa razy do roku - bo ubezpieczenie wymaga) to zdjecia kamera podczerwieni w szafach elektrycznych.
W zwiazku z tym moje pytanie - jak to wyglada w znanych wam firmach i czy te nowoczesne metody diagnostyki to praktyka, czy tylko przyszlosc i teoria w UR?

PS. to NIE JEST pytanie o ich skutecznosc, bo w ta wierze, tylko o polskie realia.
Link do wypowiedziLink
Leszek M.

Leszek M.

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

N/ATen post został edytowany przez Autora dnia 25.04.19 o godzinie 09:55
Link do wypowiedziLink
Jacek Macioła

Jacek Macioła Mistrz zmiany
utrzymania ruchu,
NGK Ceramics Polska
Sp. z...

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Od prawie roku mam na stanie kamere termowizyjna i uzywam jej nie tylko do okresowych kontroli rozdzielni. Na razie nie mam opracowanego planu badan (na pewno przydalby sie), ale wyrywkowo sprawdzam stan urzadzen i instalacji na wydzialach produkcyjnych, szczegolnie po remontach i w czasie odbioru inwestycji, oraz przy problemach wylapanych przez pracownikow utrzymania ruchu.

- stan lozysk silnikow (z uwaga przygladam sie po kazdym demontazu silnika - bo zdarza sie ze sprzeglo lub sam wadliwy montaz jest przyczyna problemu)
- w czasie odbioru zakupionych urzadzen, bo kiedys dostalismy szafe z wloskiej firmy, ktora nagrzewala sie do 100 stopni C przy normalnej pracy...

Teraz moge powiedziec, ze inwestycja w kamere pozwolila unikac wielu potencjalnie bardzo nieciekawych w konsekwencjach sytuacji, w ktorych pirometr nie mail zastosowania.
Link do wypowiedziLink
Leszek M.

Leszek M.

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Panie Jacku,
We wcześniejszej mojej wypowiedzi określiłem, czego oczekuję od kamery termowizyjnej i była to tylko czysta teoria z mojej strony nie poparta żadnymi artykułami czy rozmowami z przedstawicielami. Na szczęście dla mnie utwierdził mnie Pan w przekonaniu, że to byłaby naprawdę dobra inwestycja.
Link do wypowiedziLink
Jacek Macioła

Jacek Macioła Mistrz zmiany
utrzymania ruchu,
NGK Ceramics Polska
Sp. z...

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

W majowym numerze dwumiesiecznika Sluzby Utzymania Ruchu opisalem w jaki sposob wykorzystuje kamere termowizyjna, zalety i wady. Artykul napisalem w oparciu o wlasne praktyczne doswiadczenia z mysla by przedstawic rzeczowe argumenty za inwestycja w kamere, bo sam wiem jak trudno przekonac przelozonych do takiego zakupu, szczegolnie tych, ktorzy nigdy nie pracowali w UR. Przedstawiciele handlowi, z calym szacunkiem do nich, ale rzadko wiedza czym handluja... Na stronie FLUKE po zarejestrowaniu jest dostep do rzeczowych materialow.

Zycze powodzenia i doprowadzenia do realizacji zakupu!Jacek Macioła edytował(a) ten post dnia 28.06.10 o godzinie 10:14
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Każda metoda diagnostyczna ma swoją specyfikę tak jak prawie każda niesprawność maszyny może być wykrywana więcej niż jedną metodą. Termowizja jest dość "elastyczną" techniką, ale termowizyjne wykrywanie gazów (nieszczelności)to kosztowna "zabawa" (choć możliwa). Stan łożyska tocznego można oceniać kilkoma metodami. Wibracyjna wydaje się najpewniejsza, ale przyrząd o którym jeden z panów pisze jest narzędziem "zgrubnej" oceny. Ocena łożyska na podstawie temperatury - też nidostateczna pewność diagnostyczna choć bardzo często w zupełności wystarczająca. Wszyscy którzy decydują się na zakup przyrządu do diagnozy powinni przekazywać oferującym informacje jakich defektów czy niesprawności chcą szukać, a wtedy sprzedawca musi odpowiedzieć czy oferowane przez niego narzędzie może to zmierzyć czy uwidocznić, z jaką pewnoscią (skutecznością) i w jakich warunkach. Nowoczesne i wystarczająco pewne metody diagnostyczne to normalna (własna lub wynajeta) technika. Trzeba tylko dać sobie trochę czasu aby wybrać odpowiednią. Moim zdaniem najlepszą drogą jest zamówienie serwisu, który podejmie się diagnozy, a następnie ocenę skuteczności metody i kalkulację czy inwestycja w nią i ludzi do jej obsługi są ekonomicznie uzasadnione.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Krukowski

Zbigniew Krukowski
www.polnocnolubuskie
.blogspot.com -
Wedrowki po
polnocnej...

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Piotr Ł.:
Wszyscy którzy decydują się na zakup przyrządu do diagnozy powinni przekazywać oferującym informacje jakich defektów czy niesprawności chcą szukać,
Hmmm... mysle, ze przy obecnym stopniu wiedzy na temat nowoczesnych metod diagnostyki, a takze przy obowiazujacym w wielu firmach standardzie "usuwania awarii" a nie prewencji (a wlasciwie predykcji), to wlasnie sprzedawca sprzetu musi byc specjalista.
Po pierwsze, wiele firm nie wie, ze mozna z gory przewidziec, ze lozysko rozleci sie za jakis czas.
Po drugie, wiele firm produkcyjnych "po prostu" kupilo maszyne, i musi ja eksploatowac - ciezko wtedy od nich wymagac, zeby wiedzieli, jakim obciazeniom zostalo poddane dane lozysko, dlaczego zostalo dobrane takie, a nie inne. Oczywiscie, ciezko wymagac tego takze od sprzedawcy sprzetu diagnostycznego - ale to wlasnie on powinien znac NAJCZESCIEJ WYSTEPUJACE przyczyny uszkodzen, sposoby ich wykrywania. I w ten sposob pomagac ;) A zwlaszcza firmy sprzedajace powinny miec jakies statystyki: takie usterki wykrywamy w bardzo wczesnym stadium (przedawaryjnym) z bardzo duza skutecznoscia, takie mniej.
Przykladem tego jest chociazby termowizja - niby kamere moze sobie kupic kazdy, ale... trzeba jeszcze wiedziec, na jakie rzeczy warto zwracac uwage. Owszem, to klient ostateczny musi podpowiedziec robiacemu zdjecia, do ktorej konkretnie szafy zajrzec - ale to robiacy zdjecia musi podpowiedziec, ze np. nie warto zagladac do szaf niskopradowych, chlodzonych, czy jakich tam. W tym przypadku to wlasnie robiacy zdjecia jest specjalista od tego, co mozna wykryc, jakie zagrozenia, i to on doradza.
Link do wypowiedziLink
Jarosław Wróbel

Jarosław Wróbel Analityk SAP PM/MM,
International Paper
Polska Sp. z o.o.

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

My wykorzystujemy szeroka gamę urządzeń is systemów diagnostyki.
Począwszy od tych prostych typu pióra wibracyjne , detektory hałasu , temperatury po bardziej skomplikowane jak termowizja , ultradzwięki , badania oleju , badania nieniszczące.
Ciekawą metodą jest badanie endoskopowe przekładni mechanicznych.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Noculak

Tomasz Noculak Właściciel, Predict
- Diagnostyka Maszyn
i Urządzeń

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Każdą inwestycję w systemy diagnostyki należy dokładnie zaplanować i dostosować do istniejących potrzeb. Jeśli chodzi o diagnostykę drganiową na rynku dostepnych jest wiele produktów o różnym poziomie zaawansowania.
Najwyższy standard w ocenie stanu łożysk zapewnia analiza widmowa FFT, gdzie wszelkie nieprawidłowości można wykryć w początkowym stadium i monitorować i rozwój. Oczywiście ta metoda wiąże się z poważną inwestycją i pozyskaniem kompetentnej osoby, dlatego warto rozważyć nadzór diagnostyczny przez firmę zewnetrzną.
Z moich doświadczeń wynika, że podstawą prawidłowego funkcjonowania dowolnych metod diagnostycznych jest przekonanie co do ich skuteczności wsród kadry zarządzającej.

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Hmm, może ktoś wyrazi swoją opinię na temat diagnostyki łożysk w pompach za pomocą urządzenia vibrocord i oprogramowania OMNITREND ? Jestem swieżo po szkoleniu i jestem ciekawy opinii innych użytkowników.
Link do wypowiedziLink
Witold Hanak

Witold Hanak Software Test
Engineer, Fluke
Reliability

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Witam,

a dlaczego akurat VIBROCORD ?
To dobre, jednak już wiekowe urządzenie - było w sprzedaży od 1999r do 2005r.
Teraz jego miejsce zajął VIBXPERT.
Elektronika posunęła się znacznie do przodu przez te 10 lat :)
Oczywiście oba są obsługiwane przez OMNITREND.

http://kongres-protech.pl/2010/pl/prezentacje-2010/mai...

Jeśli chodzi o to, czy się nadają do diagnostyki łożysk w pompach - to pokrótce powiem , że się nadają :)

Co zaś do opinii - to lepiej,żeby wypowiedzieli się bezpośredni użytkownicy ...

Pozdrawiam
Witold HanakWitold Hanak edytował(a) ten post dnia 08.11.10 o godzinie 11:35
Link do wypowiedziLink
Tomasz Noculak

Tomasz Noculak Właściciel, Predict
- Diagnostyka Maszyn
i Urządzeń

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Jeśli chodzi o efektywne diagnozowanie łożysk silnikow, pomp czy wentylatorów w zasadzie wystarczyłby Ci sprzęt niższej klasy. Zarówno Vibrocord jak i jego następca Vibxpert przeznaczone są dla zaawansowanych układów i wymagajacych użytkowników. Jeśli masz jakieś konkretne pytania co do praktycznych wskazówek to zapraszam na priv.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Leszek M.

Leszek M.

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Hej,
szukam przyrządu do pomiaru drgań łożysk w między innymi silnikach elektrycznych, pompach łopatkowych, tłokowych.
Od takiego sprzętu oczekuję możliwości zbierania danych, możliwość zgrywania danych do pc (WIN XP).
no i najważniejsze ... tani :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Tomasz Sadaj:
Hmm, może ktoś wyrazi swoją opinię na temat diagnostyki łożysk w pompach za pomocą urządzenia vibrocord i oprogramowania OMNITREND ? Jestem swieżo po szkoleniu i jestem ciekawy opinii innych użytkowników.

W zamierzchłych czasach diagnostykę łożysko wykonywało się z wykorzystaniem metalowego pręta, który przykładało się do urządzenia i ... ucha.
Wprawny, doświadczony fachowiec był w stanie wiele powiedzieć na podstawie słyszanych szmerów o stanie łożysk, przekładni, sprzęgła itp.

Obecnie jest trochę urządzeń do pomiaru i analizy drgań. Niemniej nawet one nie zmieniają faktu, że powinien z nich korzystać wprawny, doświadczony fachowiec.

Dla osób rozpoczynających przygodę z tego rodzaju pomiarami, najlepszą analizą jest analiza porównawcza, np. w czasie, z takim samym urządzeniem itp.
Osoby bardziej doświadczone są w stanie rozpoznawać stan zużycia łożysk (beżnia, kulki) w zależności od rozkładu drgań, a także wychwytywać drgania obce, przenoszące się np. z przekładni, obiektu itd.
Jednak nikt nie jest cudotwórcą i często zdarzają się przypadki nietypowe, trudne do wyjaśnienia itp.

Do sprawy można też podejść od strony teoretycznej, co poprawia skuteczność analizy, a na pewno samopoczucie. :)
Link do wypowiedziLink
Marcin Turbański

Marcin Turbański inż. / energetyka

Temat: Nowoczesne metody diagnostyki - teoria czy praktyka?

Metod diagnostycznych jest pod dostatkiem,wszystko zależy od tego do czego będziemy je wykorzystywać.
Jeśli mamy maszyny krytyczne i nie możemy sobie pozwolić na nagłe zatrzymanie to konieczna jest obserwacja drgań (jedna lub dwie osie na każde łożysko) do tego temperatury (chociaż często wzrost temperatury można zaobserwować jak już jest za późno) i to wszystko w jednym systemie, obserwacja na bieżąco + archiwizacja.
Natomiast jeśli nie potrzebujemy tak dokładnej diagnostyki to najprawdopodobniej najlepiej zakupić proste przenośne urządzenie do pomiaru drgań i regularnie wykonywać pomiary, do tego pirometr lub kamera i załatwione.

W mojej firmie korzystamy z obu wyżej wymienionych metod i obie się sprawdzają bardzo dobrze, a nie wiem jak to wygląda w innych firmach w naszym kraju.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj