Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Wątek umiera również dlatego, że niektóre niewygodne(?) posty są usuwane!

Nich żyje cenzura!!!

Ciekawe jak długo ten się utrzyma ;-)

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Wojciech M.:
Wątek umiera również dlatego, że niektóre niewygodne(?) posty są usuwane!

Nich żyje cenzura!!!

Ciekawe jak długo ten się utrzyma ;-)

Moje posty są wszystkie... hm.... mam nadzieję, że nie jest to prawdą, bo to w mojej opinii by znaczyło, że na 100% nic się nie da w tej Polsce zrobić.

Radku czy Ty wycinasz jakieś posty?Tomasz Wylandowski edytował(a) ten post dnia 20.09.07 o godzinie 10:13

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Jerzy ma rację!

Albo coś robimy w tym kierunku, albo po prostu "wypluliśmy" z siebie nasze flustracje i akceptujemy to co jest i będzie.

Wymyślmy nazwę ugrupowania. Zakładam osobny wątek.

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Tomasz W.:
Jerzy ma rację!

Albo coś robimy w tym kierunku, albo po prostu "wypluliśmy" z siebie nasze flustracje i akceptujemy to co jest i będzie.

Wymyślmy nazwę ugrupowania. Zakładam osobny wątek.

A mamy dostęp do TV ?????
Bo jak nie, to to sobie możemy kupić ze 2 kanapy i zakładać ...Ugrupowanie DWZZCWKS....

DO Walki Ze Złem Co W Kołtunie Siedzi..:))))

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Michał M.:

Tomasz W.:
Jerzy ma rację!

Albo coś robimy w tym kierunku, albo po prostu "wypluliśmy" z siebie nasze flustracje i akceptujemy to co jest i będzie.

Wymyślmy nazwę ugrupowania. Zakładam osobny wątek.

A mamy dostęp do TV ?????
Bo jak nie, to to sobie możemy kupić ze 2 kanapy i zakładać ...Ugrupowanie DWZZCWKS....

DO Walki Ze Złem Co W Kołtunie Siedzi..:))))

Jeśli można coś doradzić...
Konsekwentnie, jeśli to ma być organizacja budowana na innej zasadzie niż partie polityczne, to nie jest potrzebny dostęp do TV.
W 2007 r. - 37 proc. Polaków ma dostęp do Internetu. Wśród nich znaczny procent stanowi tzw. inteligencję. Jeśli Wasze (również moje) doświadczenie wskazuje, że Internet jest kiepskim medium, w sensie tworzenia struktury, to trzeba szukać przyczyny. Sądzę, że tą przyczyną jest wirtualność kontaktów - brak konkretnego ciała, mającego przełożenie na rzeczywistość. Cel istnieje ale brakuje łuku i strzały. Dlatego postuluję, już na wstępie, tworzenie rejestrowanych ogniw (stowarzyszeń) w miastach, w których doszła do porozumienia odpowiednia (15 osób) liczba internautów. Rejestracja w oparciu o ten sam statut i nazwę, ze zmieniającym się numerem porządkowym, np. stowarzyszenie: Złoty Środek-01, Złoty Środek-02, Złoty Środek-03, itd.
To byłby ten pierwszy krok.

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Jeśli mnie pamięć nie myli to ostatnie wybory prezydenckie wśród internautów wygrał JKM...:))))

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Michał M.:
Jeśli mnie pamięć nie myli to ostatnie wybory prezydenckie wśród internautów wygrał JKM...:))))

a teraz ktoś inny może spróbować wykorzystać ten środek łączności:

Łukasz Fołtyn "ojciec" internetowego komunikatora Gadu-Gadu ma wystąpić na listach PSL - nr 1 w Warszawie.

podało TVN24

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Jerzy W.:

Michał M.:
Jeśli mnie pamięć nie myli to ostatnie wybory prezydenckie wśród internautów wygrał JKM...:))))

a teraz ktoś inny może spróbować wykorzystać ten środek łączności:

Łukasz Fołtyn "ojciec" internetowego komunikatora Gadu-Gadu ma wystąpić na listach PSL - nr 1 w Warszawie.

podało TVN24

oglądałem konferencje prasową ... jak dla mnie to przypadkowy człowiek, poproszony o start przez Pawlaka. Pewnie najważniejszym powodem jest fascynacja Waldemara informatyką ... może próba poszukania elektoratu wśród informatyków ;))))

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Michał M.:

Jerzy W.:

Michał M.:
Jeśli mnie pamięć nie myli to ostatnie wybory prezydenckie wśród internautów wygrał JKM...:))))

a teraz ktoś inny może spróbować wykorzystać ten środek łączności:

Łukasz Fołtyn "ojciec" internetowego komunikatora Gadu-Gadu ma wystąpić na listach PSL - nr 1 w Warszawie.

podało TVN24

oglądałem konferencje prasową ... jak dla mnie to przypadkowy człowiek, poproszony o start przez Pawlaka. Pewnie najważniejszym powodem jest fascynacja Waldemara informatyką ... może próba poszukania elektoratu wśród informatyków ;))))

To całkiem prawdopodobne.
Pomijając polityczne predyspozycje premiera wybranego na "Nocnej Zmianie" w dziedzinie informatyki znacznie przewyższał swojego następcę:

Marek Car - Odrębnym problemem jest to, że w przeciwieństwie do poprzedniej ekipy, nowa administracja nie "czuje" problemów teleinformatyki. Swego czasu stwierdziłem, iż Waldemar Pawlak był szansą naszego środowiska na dokonanie szybkiego postępu w dziele informatyzacji administracji państwowej czy też szerzej - kraju. Na tyle, na ile to było możliwe, w ciągu 11 miesięcy, gdy pełniłem początkowo funkcje Pełnomocnika Premiera ds. Informatyki, a następnie Dyrektora Departamentu Teleinformatyki i Informacji, starałem się tę szansę jak najpełniej wykorzystać. Z jakim skutkiem ? Ocenę pozostawiam innym.

Trend uległ przerwaniu w chwili zjawienia się na fotelu Pawlaka specjalisty od "józiolenia":

LB (Leszek Bogdanowicz) - W środowisku sieciowym pojawiła się też wtedy informacja, iż jedną z pierwszych decyzji premiera Oleksego było usunięcie komputera ze swojego biurka. To wszystko razem wywołało wrażenie, iż nowy rząd jest nieprzychylny teleinformatyce oraz osobom z nią związanych.
(Tekst wywiadu z p. Markiem Carem - z Monitora Sieciowego 12/95)

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Też chętnie widziałabym UPR jako główna partię rządzącą ale JKM popełnia kilka podstawowych błędów:

1. mówi to co myśli a to co myśli i jak myśli nie mieści się w głowie ponad połowie Polaków.
2. nie podlizuje sie opiniotwórczym mediom
3. nie kłamie

Ach, szkoda.....

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Joanna Małgorzata I.:
Też chętnie widziałabym UPR jako główna partię rządzącą ale JKM popełnia kilka podstawowych błędów:

1. mówi to co myśli a to co myśli i jak myśli nie mieści się w głowie ponad połowie Polaków.
2. nie podlizuje sie opiniotwórczym mediom
3. nie kłamie

Ach, szkoda.....

Niestety Janusz Korwin Mikke ma problem z politycznym marketingiem:
-
raindogshow
2005/09/27 17:11:11

Oczywiście truizmem jest stwierdzenie, że marketing polityczny coraz bardziej przypomina marketing komercyjny, jednak są zasadnicze różnice, o których nie chciałbym pisać bo by mi za długo zeszło. Tymczasem Korwin z uporem maniaka kreuje się na gwiazdora, zapominając, że ludzie gwiazdy chcą oglądać w kinie, w sejmie natomiast dobrze by było popatrzeć na kogoś, kto jest w miarę poważny. Po drugie nie podoba mi się forma przekazu programu politycznego, i nie chodzi mi już o „łajdaków”, „złodziei”, „świnie przy korycie”, „agentów” – do tego się przyzwyczaiłem. Chodzi mi o coś głębszego: Korwin cały czas posługuje się metaforami, bon motami i kazuistyką opartą na półprawdach, domysłach czy wręcz wierutnych bzdurach, zastępując tym głęboka analizę zjawisk. Weźmy chociażby wczorajszą debatę w TV publicznej. Była mowa o systemie opieki zdrowotnej. Korwin, z właściwym sobie radykalizmem zaproponował, żeby sprywatyzować szpitale i wtedy wszystko będzie hulać jak należy, ponieważ jest jeden obszar opieki zdrowotnej, a mianowicie weterynaria, która jest w pełni prywatna i proszę – działa! Z pozoru rozumowanie całkiem logiczne, ale tylko z pozoru.

http://selfmade.blox.pl/2005/08/Glos-w-kosmos.html

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Jerzy W.:

Joanna Małgorzata I.:
Też chętnie widziałabym UPR jako główna partię rządzącą ale JKM popełnia kilka podstawowych błędów:

1. mówi to co myśli a to co myśli i jak myśli nie mieści się w głowie ponad połowie Polaków.
2. nie podlizuje sie opiniotwórczym mediom
3. nie kłamie

Ach, szkoda.....

I to jest własnie problem Polski wyborca uwielbia być okłamywany.... gruszki na wierzbie, po 800 zł na bezrobotnego...

Niestety Janusz Korwin Mikke ma problem z politycznym marketingiem:
-
raindogshow
2005/09/27 17:11:11

Oczywiście truizmem jest stwierdzenie, że marketing polityczny coraz bardziej przypomina marketing komercyjny, jednak są zasadnicze różnice, o których nie chciałbym pisać bo by mi za długo zeszło. Tymczasem Korwin z uporem maniaka kreuje się na gwiazdora, zapominając, że ludzie gwiazdy chcą oglądać w kinie, w sejmie natomiast dobrze by było popatrzeć na kogoś, kto jest w miarę poważny. Po drugie nie podoba mi się forma przekazu programu politycznego, i nie chodzi mi już o „łajdaków”, „złodziei”, „świnie przy korycie”, „agentów” – do tego się przyzwyczaiłem. Chodzi mi o coś głębszego: Korwin cały czas posługuje się metaforami, bon motami i kazuistyką opartą na półprawdach, domysłach czy wręcz wierutnych bzdurach, zastępując tym głęboka analizę zjawisk. Weźmy chociażby wczorajszą debatę w TV publicznej. Była mowa o systemie opieki zdrowotnej. Korwin, z właściwym sobie radykalizmem zaproponował, żeby sprywatyzować szpitale i wtedy wszystko będzie hulać jak należy, ponieważ jest jeden obszar opieki zdrowotnej, a mianowicie weterynaria, która jest w pełni prywatna i proszę – działa! Z pozoru rozumowanie całkiem logiczne, ale tylko z pozoru.

http://selfmade.blox.pl/2005/08/Glos-w-kosmos.html

Prawda jest zawsze taka sama ... jak coś jest prywatne to musi być rentowne, jak do tego dołożymy walkę o klienta to będzie i rentowne i dostępne finansowo ... ot takie prawo wolnego rynku ... jak jest państwowe i nie ma konkurencji , a przymus haraczu na ZUS to jest jak jest... po co wklejał Pan pozbawiony sensu cytat z przed 2 lat ???

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Witam,

Podstawowym problemem w polskiej polityce jest moim zdaniem:

1) brak odpowiedzialności za podejmowane działania lub zaniechania.
Pracownik prywatnej firmy jeśli jest nieodpowiedzialny, działa na niekorzyść firmy - jest albo zwalniany i otrzymuje tzw.wilczy bilet albo stosowane są wobec niego określone niekorzystne sankcje np.pozbawienie premii, degradacja itp.
Polityk nie odpowiada za swoje działania.

2)skandaliczny jest sposób uchwalania ustaw. Specjaliści / znawcy prawa starają się stworzyć określony, spójny zbiór przepisów prawa. Projekt ustawy trafia do sejmu i ... nie odbywa się głosowanie nad projekteem na TAK albo NIE... tylko przykładowy Janek Kowalski stwierdza, że z określonej uchwały należy wyrzucić paragraf 3 pkt.1, zmienić paragraf 4, usunąć paragraf 7 i... wtedy będziemy mieli prawdziwy bubel ustawodawczy...

3)problemem jest równiez problem tzw.przebicia się od wielkiej polityki mniejszych organizacji, które skupiają naprawdę wartościowych ludzi. Współdziałałem z kilkoma organizacjami, realizowaliśmy ciekawe projekty, ale zawsze byliśmy utożsamiani z tzw.marginesem politycznym - brak środków pieniężnych na efektywną kampanię informacyjną, brak odpowiedniego lobby - to podstawowe problemy wielu ciekawych organizacji społecznych w naszym kraju.

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Michał M.:

Prawda jest zawsze taka sama ... jak coś jest prywatne to musi być rentowne, jak do tego dołożymy walkę o klienta to będzie i rentowne i dostępne finansowo ... ot takie prawo wolnego rynku ... jak jest państwowe i nie ma konkurencji , a przymus haraczu na ZUS to jest jak jest... po co wklejał Pan pozbawiony sensu cytat z przed 2 lat ???

Chyba wyraźnie zaznaczyłem, że JKM uprawia zły marketing polityczny. Ten cytat dobrze objaśnia na czym polega problem. Jego źródło jest natury psychologicznej, chociaż nadmiar wiary w leseferyzm też ma tu jakieś znaczenie. Wkleiłem cytat sprzed dwóch lat (sam oglądałem ten program) ponieważ nic mi nie wiadomo o zmianie poglądu JKM w tym zakresie.

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Maciej N.:
Witam,

Podstawowym problemem w polskiej polityce jest moim zdaniem:

1) brak odpowiedzialności za podejmowane działania lub zaniechania.
Pracownik prywatnej firmy jeśli jest nieodpowiedzialny, działa na niekorzyść firmy - jest albo zwalniany i otrzymuje tzw.wilczy bilet albo stosowane są wobec niego określone niekorzystne sankcje np.pozbawienie premii, degradacja itp.
Polityk nie odpowiada za swoje działania.

Ta odpowiedzialność jest maskowana (mam na myśli stanowiska w strukturze władzy wykonawczej) jak długo dany polityk pasuje do scenariusza rządzącej elity.

2)skandaliczny jest sposób uchwalania ustaw. Specjaliści / znawcy prawa starają się stworzyć określony, spójny zbiór przepisów prawa. Projekt ustawy trafia do sejmu i ... nie odbywa się głosowanie nad projekteem na TAK albo NIE... tylko przykładowy Janek Kowalski stwierdza, że z określonej uchwały należy wyrzucić paragraf 3 pkt.1, zmienić paragraf 4, usunąć paragraf 7 i... wtedy będziemy mieli prawdziwy bubel ustawodawczy...

Myślę, że Sejm powinien uchwalać wyłącznie wytyczne do tworzenia ustaw i zatwierdzać gotowe ustawy. Redagowanie tych ostatnich należy pozostawić eksperckim zespołom legislacyjnym, złożonym z wybitnych prawników, odpornych na lobbing. Obecna inflacja prawa powoduje, że obywatel oscyluje między sprzecznościami a lukami w tym prawie.

3)problemem jest równiez problem tzw.przebicia się od wielkiej polityki mniejszych organizacji, które skupiają naprawdę wartościowych ludzi. Współdziałałem z kilkoma organizacjami, realizowaliśmy ciekawe projekty, ale zawsze byliśmy utożsamiani z tzw.marginesem politycznym - brak środków pieniężnych na efektywną kampanię informacyjną, brak odpowiedniego lobby - to podstawowe problemy wielu ciekawych organizacji społecznych w naszym kraju.

Jest w Polsce wielu zwolenników partyjniackiego modelu USA - monopolu dwóch formacji. To rozwiązanie jest czytelne dla przeciętnego wyborcy - głosuje od ściany do ściany. Być może dalszy rozwój społeczeństwa informacyjnego wprowadzi nowe trendy.Jerzy Wojnar edytował(a) ten post dnia 25.09.07 o godzinie 00:34

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Jerzy W.:

Michał M.:

Prawda jest zawsze taka sama ... jak coś jest prywatne to musi być rentowne, jak do tego dołożymy walkę o klienta to będzie i rentowne i dostępne finansowo ... ot takie prawo wolnego rynku ... jak jest państwowe i nie ma konkurencji , a przymus haraczu na ZUS to jest jak jest... po co wklejał Pan pozbawiony sensu cytat z przed 2 lat ???

Chyba wyraźnie zaznaczyłem, że JKM uprawia zły marketing polityczny. Ten cytat dobrze objaśnia na czym polega problem. Jego źródło jest natury psychologicznej, chociaż nadmiar wiary w leseferyzm też ma tu jakieś znaczenie. Wkleiłem cytat sprzed dwóch lat (sam oglądałem ten program) ponieważ nic mi nie wiadomo o zmianie poglądu JKM w tym zakresie.

Znaczy sie konserwatysta ;))))
A tak poważnie to wychodzi na to, że "ten typ tak ma...;)))"
Może to i "problem", a może JKM zależy na ludziach myślących, czujących ( tak jak ja) awersję do "okrągłych zdań", nie mających, żednego sensu godzinnych słowotoków..., a może brakuje mu po prostu ...Tymochowicza ;))))

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Michał M.:
Znaczy sie konserwatysta ;))))
A tak poważnie to wychodzi na to, że "ten typ tak ma...;)))"
Może to i "problem", a może JKM zależy na ludziach myślących, czujących ( tak jak ja) awersję do "okrągłych zdań", nie mających, żednego sensu godzinnych słowotoków..., a może brakuje mu po prostu ...Tymochowicza ;))))

Być może Tymochowicz zmniejszyłby nadmierne przywiązanie JKM do Brzytwy Ockhama :-)

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

jestem za , a nawet przeciw...
Mam podobne przemyslenia , ze polityk nie znaczy fachowiec,
a dla sprawnego rzadzenia konieczne jest wsparcie ekspertow
w danej dziedzienie. Oprocz kilku wyjatkow u wladzy sa tzw
etatowi politycy i niechby tak bylo ale jestem takze zdania ze winna istniec niezalezna grupa fachowcow ,profesjonalistow ktora moglaby wydac opinie lub sady niezalezne od formacji politycznych
Moim ogromnym zmartwieniem jest system oswiaty pograzajacy sie w chaosie, gdzie kolejne zmiany poglebiaja juz istniejacy chaos, gdzie obniza sie poziom nauczania itd.
pozdrawiam
e

Temat: Ugrupowanie Ludzi Myślących

Radosław Ż.:
ostatnio coraz częściej mi chodzi po głowie pewien plan...
ale zacznijmy od początku. Od jakiegoś dłuższego czasu na Polskiej scenie politycznej obserwujemy tylko kłótnie, przepychanki, brak profesjonalizmu, brak zaangażowania, prywatę i wiele innych negatywnych cech.

Jak się zapartujecie, gdyby powstało "coś" nowego

Czy odpowiedzią na to nie jest, przynajmniej po części, Ruch Obywatelski Polska XXI?