Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

O tym autorze można powiedzieć wiele. Dla jednych jest poszukiwaczem prawdy, dla innych bajkopisarzem, dla jeszcze innych wrogiem. Jego teorie budzą kontrowersje, chociaż dziwi mnie, że niektóre jego stwierdzenia mają solidne poparcie w dowodach są lekceważone przez media, jak i niektóre władze.

W tym temacie chciałbym poruszyć problem nie wiarygodności samego autora, ale przede wszystkim tego, co przedstawiał w swojej twórczości. Temat chcę skoncentrować na jego wnioskach i spostrzeżeniach.

1) SFINKS badania geologiczne potwierdzają, ze jest starszy niz cywilizacja faraonów lub nawet pierwszych prastarożytnych cywilizacji. Wtedy ludzie przecież mieszkali w jaskiniach lub ganiali w majtasach za reniferami. Fakt ten jest mało znany i nie wiem, czemu media czy inne źródła milczą na ten temat, skoro poważne badania podważają obecny stan wiedzy na ten temat. Zresztą nawet bez badań człowiek inteligentny lub znający minimalnie procesy erozyjne zauważy, że twarz faraona jest młodsza od reszty budowli (mniej zniszczona przez wiatry i deszcze), skąd wniosek, że zostało zwyczajnie dorobiona do prawdopodobnie uszkodzonego bądź przeszkadzającego faraonom oryginału.

2) PIRAMIDY szczególnie te tzw. Cheopsa wewnątrz samej struktury nie było żadnych inskrypcji (wykutych) potwierdzających budowę dla tego człowieka, co jest zwyczajnie podejrzane, jeśli ktoś mu przypisuję budowę, nie popierając tego czymś konkretnym. Przecież większość informacji o piramidach przepadła. Nie wiadomo nawet jak je wzniesiono. Obecnie byłyby z tym problemy i koszt byłby bardzo wysoki.

3) egipskie wiercenia w skałach w Abuzirze nie wiadomo, czym je zrobiono w granicie i diorycie. Skąd takie możliwości?

4) bloki z diorytu w Puma Punku bloki z półeczkami, wyżłobieniami, wnękami. Jakim cudem cywilizacja Inków, która nie znała stali mogła to uczynić?

5) linie przypominające pasy startowe po co były robione i nie piszę tutaj o znakach w kształcie małp i innych zwierząt, bo przecież jest to do wyjaśnienia, ale do czego służyły zbiory pasków?

6) podziemne miasta w Anatolii schrony podziemne w skałach pochodzenia wulkanicznego. Czemu taki sposób budowy? Po co takie schrony, jak przecież mniejszym nakładem można zbudować niezłą fortecę. Może łatwość drążenia, ale przeciez nie lepiej poszukać lepszego miejsca pod budowę naziemną.

7) księga Henocha nie wpisana do tradycyjnego kanonu religijnego Żydów, bo nie bardzo im pasowała. Opisuje bunt tzw. aniołów. Wymienia z nazwy niektórych buntowników. Przestawia jednego z królów żydowskich - Henocha, który został wzięty żywcem do nieba.

8) MONOLITYCZNA PŁYTA w Palanque odkryto płytę z Majem siedzącym w pojeździe. Pojazd posiada z tyłu dyszę wylotową, z której wydobywają się płomienie (czyżby wczesne sci -fi ?). Postać zajmuje się obsługą jakiś urządzeń składa ofiarę .

9) figury w Gwatemali mają dziwne hełmy z mikrofonami przy ustach, węże biegnące do tornistra z tyłu. Tak naprawdę archeolodzy sklasyfikowali to jako bogów w postaciach zwierzęcych, bądź o dziwnych twarzach i tyle

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

Marek Karczewski:
O tym autorze można powiedzieć wiele. Dla jednych jest poszukiwaczem prawdy, dla innych bajkopisarzem, dla jeszcze innych wrogiem. Jego teorie budzą kontrowersje, chociaż dziwi mnie, że niektóre jego stwierdzenia mają solidne poparcie w dowodach są lekceważone przez media, jak i niektóre władze.

W tym temacie chciałbym poruszyć problem nie wiarygodności samego autora, ale przede wszystkim tego, co przedstawiał w swojej twórczości. Temat chcę skoncentrować na jego wnioskach i spostrzeżeniach.

Ehh dzieciństwo mi pan przypomniał:)
Cokowliek by nie mówić o autorze to jego teoria jest dość spójna i tworzy logiczną całość gdyby zastosować brzytwę okhama to można uznać by ją za pewnik albo przynajmniej ciekawą alternatywę.
On i jeszcze kilku badaczy jeszcze prezentuje tę romantyczną postawę badacza i poszukiwacza przygód która była początkiem akademickiej archeologii.
Naukowcy akademiccy są związani konwencją - tam nie tworzy się teorii i szuka dla niej potweirdzenia ale znajduje artefakty i tworzy z nich spójny model. Ma to pewne uzasadnienie bo to co robi Danikien jakkolwiek pociągające moze prowadzić do całkowicie mylnych wniosków - to trochę tak jak by na podstawie jednej zębatki spróbować narysować maszynę której była częścią i jeszcze powiedziec do czego ta maszyna służyła.

1) SFINKS badania geologiczne potwierdzają, ze jest starszy niz cywilizacja faraonów lub nawet pierwszych prastarożytnych cywilizacji. Wtedy ludzie przecież mieszkali w jaskiniach lub ganiali w majtasach za reniferami. Fakt ten jest mało znany i nie wiem, czemu media czy inne źródła milczą na ten temat, skoro poważne badania podważają obecny stan wiedzy na ten temat. Zresztą nawet bez badań człowiek inteligentny lub znający minimalnie procesy erozyjne zauważy, że twarz faraona jest młodsza od reszty budowli (mniej zniszczona przez wiatry i deszcze), skąd wniosek, że zostało zwyczajnie dorobiona do prawdopodobnie uszkodzonego bądź przeszkadzającego faraonom oryginału.

Widziałem już kilka programów popularnonaukowych na NG i na Discovery, czytałem jakieś publikacje, trwają badania mające sprawdzić co jest pod sfinksem. Więc nie tylko on sę zajmuje tym tematem.

2) PIRAMIDY szczególnie te tzw. Cheopsa wewnątrz samej struktury nie było żadnych inskrypcji (wykutych) potwierdzających budowę dla tego człowieka, co jest zwyczajnie podejrzane, jeśli ktoś mu przypisuję budowę, nie popierając tego czymś konkretnym. Przecież większość informacji o piramidach przepadła. Nie wiadomo nawet jak je wzniesiono. Obecnie byłyby z tym problemy i koszt byłby bardzo wysoki.

tutaj największym odkryciem jest, że piramidy nie powstawały dzieki niewolniczej pracy a były raczej świetnie zorganizowaną inwestycją która zapewniała ogromnej ilości pracowników byt a finansowana była ze skarbca - prosze nie zapominać, że w starożytnych cywilizacjach podstawowym problemem było zapewnienie wyżywienia jeżeli np 50% populacji było w stanie swoją pracą zapewnić wyzywienie całości populacji to tę pozostajacą siłę roboczą należało zagospodarować więc powstawanie piramid można uznać za eksperyment socjologiczny a nie techniczny. Dość dokładnie jest już przeanalizowana możliwość postawienia piramid bez udziału obcych - jest to mozliwe a jedyny problem stanowiło zapewnienie siły roboczej i tyle.

3) egipskie wiercenia w skałach w Abuzirze nie wiadomo, czym je zrobiono w granicie i diorycie. Skąd takie możliwości?

a to archeolodzy juz chyba też mają swoje teorie i to sprawdzone - jest taka czesć archeologii która zajmuje się sprawdzaniem teorii w praktyce.

4) bloki z diorytu w Puma Punku bloki z półeczkami, wyżłobieniami, wnękami. Jakim cudem cywilizacja Inków, która nie znała stali mogła to uczynić?

A czy do obróbki kamienia potrzebna jest stal? Wystarczy , woda piasek, liane liny i czas... wszystkiego mieli sporo;)zakąłdajac że nie musiei troszzyć się o jedzenie.

5) linie przypominające pasy startowe po co były robione i nie piszę tutaj o znakach w kształcie małp i innych zwierząt, bo przecież jest to do wyjaśnienia, ale do czego służyły zbiory pasków?

to trudno stwierdzic i potwierdzić jednoznacznie więc można snuć wiele domysłów - jedna myśl przeczy możliwości budowania tego dla obcych - jesteśmy średnio a moze w skali kosmicznej kiepsko rozwinięta cywilizacją, jednak do lotów i ladowań nie potrzebujemy aż tak trwałych elementów infrastruktury ale inna możliwość, że jest to efekt małpowania "obcych" byli, budowali, kierowali się gwiazdami - ileś pokoleń po tym jak odeszli potomkowie próbowali ich sprowadzić z powrotem i pobudowali cos co przypominało tamtą infrastrukture.

6) podziemne miasta w Anatolii schrony podziemne w skałach pochodzenia wulkanicznego. Czemu taki sposób budowy? Po co takie schrony, jak przecież mniejszym nakładem można zbudować niezłą fortecę. Może łatwość drążenia, ale przeciez nie lepiej poszukać lepszego miejsca pod budowę naziemną.

7) księga Henocha nie wpisana do tradycyjnego kanonu religijnego Żydów, bo nie bardzo im pasowała. Opisuje bunt tzw. aniołów. Wymienia z nazwy niektórych buntowników. Przestawia jednego z królów żydowskich - Henocha, który został wzięty żywcem do nieba.

8) MONOLITYCZNA PŁYTA w Palanque odkryto płytę z Majem siedzącym w pojeździe. Pojazd posiada z tyłu dyszę wylotową, z której wydobywają się płomienie (czyżby wczesne sci -fi ?). Postać zajmuje się obsługą jakiś urządzeń składa ofiarę .

9) figury w Gwatemali mają dziwne hełmy z mikrofonami przy ustach, węże biegnące do tornistra z tyłu. Tak naprawdę archeolodzy sklasyfikowali to jako bogów w postaciach zwierzęcych, bądź o dziwnych twarzach i tyle

Tutaj można znów szukać obcyh albo doszukiwać sie innych wyjaśneń az do przypadkowych - jeżeli za jakiś czas ktos odkryje pozostałosci naszej cywilizacji i filmy SF to moze się okazać, ze któremuś udało się trafić i odkrywcy naszych pozostałosci będą się zastnawiać - wiedzieli czy może ktoś ich uświadomil.

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

Ja dorzuce jeszcze czaszke bo o niej chyba tez Deniken pisal:

Niekiedy na stronach internetowych można znaleść info jakoby czaszka znajdowała się w British Muzeum. Są to sprzeczne informacje zapewne rozsiewane z niekompetentnego źródła. Jednak 11 kwietnia 2007 Anny umarła . Czaszke odziedziczył Bill Homann - opiekun.

Najważniejsze jet to,że naukowcy stwierdzili,że obecna technika na Ziemi nie pozwala na tak prcyzyjne wykonanie.

Precyzja wykonania:

Czaszka ma wewnętrzne żyłki i otwory. Żuchwa jest ruchoma i można ją odłączyć od całości. Jest zamocowana w taki sposób aby poruszała się jak na zawiasach. Lekko tknięta zostaje wprawiona w ruch. Łuki policzkowe posiadają wdrożenia dla wpadających promieni światła. Podstawa jest pocięta, tworząc pryzmat po skierowaniu ku niej światła tworzy wspaniały efekt optyczny. Gdy pod czaszką umieścimy przedmiot to ujżymy go w oczodołach. Możliwe że używano jej jako straszaka na poddanych. Wystarczyło ukryć pod nią światło, które będzie widoczne poprzez "oczy" czaszki. Kapłani mogli wykorzystać także żuchwe, która po przywiązaniu sznurkiem będzie poruszana w rytm słów.Jest wykonana w sposób idealny-idealnie symetryczna. Ponadto od spodu znajdują się dwa wybszuszenia na których czaszka idealnie stoi na podłożu - jest doskonale wyważona. Posiada także otwory które zapewne służyły do mocowania
Wiek czaszki:

W obecnych czasach nie jest możliwe określenie wieku kryształu górskiego.
Zastosowanie:

Biorąc pod uwagę wykonanie czaszki można stwierdzić że miała ona jakieś zastosowanie dla kultu - znaleziono ją w budynku świątynnym. Czaszki służyły do transmisji wiedzy. Mądry i stary indianin kładł się w piramidzie obok młodego. Wtedy następowała transmisja wiedzy poprzez czaszkę umieszczoną między nimi. Tak przynajmiej sądzi podróżnik i badacz Mitchell Hedges. Ponadto mogły spowodować śmierć lub wyleczyć z choroby. Indianie mówią także o przepowiadaniu przyszłości za jej pomocą.
Zagadkowe szczegóły:

Mimo iż perfekcyjnie wykonano szczegóły anatomiczne to zęby trzonowe mają kształt litery X,U. Jednak wszystkie ludzkie rasy mają karbowanie trzonowych zębów w postaci znaku + (chodzi o widok z góry). Czaszka ma nie typową tylnią część. Jest ona wydłużona. Na pewno nie był to błąd wykonawcy. Możliwe że za model posłużyła mu inna czaszka.Ludzkie istoty z długą czaszką są opisywane w wielu legendach i mitach. Określa się ich mianem "Synami Bożymi". Przedstawieni są jako nauczyciele ludzi. Taki kształt głowy spotykamy zarówno u posągów na wyspie wielkanocnej jak i w starożytnym egipcie u Faraonów. Jednakże w tym drugim przypadku było to nakrycie głowy. W Bibli także są wzmianki na ten temat. Możliwe, że była to rasa panująca na Ziemi przed nami. Niejaki Damiken uważa, że starożytne ludy musiały mieć jakąś pomoc gdyż często posiadały wiedzę do której potrzebne są zaawansowane urządzenia. Przykładem może być choćby plemie Dogonów. Posiadali oni wiedzę o astronomii porównywalną z wiedzą dzisiejszą. Możliwe że czaszka należała właśnie do tych cywilizacji (Atlantyda?) albo po prostu nie pochodzi z naszej planety. Brak szwów takich jakie zwykle posiadają ludzkie czaszki w miarę rozwoju organizmu. Podkreśliło by to jej realizm. Jednak możliwe, że takie działanie było specjalne i niesłużyło upamiętnieniu kogoś. Szwy wpłynęły by równierz na funkcjonowanie czaszki.

Materiał i Obróbka:

Jedna bryła kryształu górskiego (kwarc). Twórcy czaszki nie mogli ponadto przewidzieć czy niema ona pęknięć lub skaz wewnętrznych. Kwarc jest jednym z najtwardszych minerałów. W skali twardości Mohsa 7 na 10 punktów. Ponadto jest niezwykle kruchy i jego obróbka przy użyciu dzisiejszych maszyn byłaby niemożliwa. Obecne urządzenia wytwarzają drgania, wstrząsy, tarcie i wysoką temperature a to powodowałoby deformacje kwarcu. Na powierzchni czaszki brak śladów obróbki narzędziami a więc wykonano ją ręcznie. Odpowiedno duże zasoby kwarcu znajdują się w Brazylii, na Madagaskarze oraz w Alpach. Przeprowadzane badania wskazują że na powierzchnie czaszki nie oddziaływały żadne metalowe narzędzia - jest ona gładka tak jakgdyby była ścierana piaskiem. O ile wiadomo z historii majowie nie posługiwali się żadnymi narzędziami przyśpieszającymi obróbke materiału typu wiertarka ścierna. Ponadto takie urządzenia pozostawiły by trudne do usunięcia ślady. Jeżeli robili to ręcznie to musieli być bardzo wytrwali gdyż zajęło by to według naukowców jakieś 300 lat ciągłej żmudnej pracy. Ten kto zaprojektował i wykonał tą czaszkę musiał być prawdziwym mistrzem. Choć badania przeprowadzone przez naukowców niewykluczają kilku wykonawców czaszki. Jedno jest pewne dzisiejszy stan wiedzy nie pozwala na stuprocentowe odwzorowanie tego eksponatu. Było to niesamowicie trudne zadanie jak dla Majów.

Skala Twardości Mohsa:

10. Diament

9. Korund

8. Topaz

7. KWARC
Rozmiary i Ciężar:

Waga - 5200 gram

Rozmiar - ludzkiej czaszki (prawdopodobnie była to kobieta)

Dokładne wymiary to: 17,8 centymetra długości; 12,7 centymetra szerokości i wysokości

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

piotr K.:
Ja dorzuce jeszcze czaszke bo o niej chyba tez Deniken pisal:

Ale tych czaszek jest chyba kilka i jedna ma być w BM.

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

pociagająca jest teza o cywilizacji istniejacej jeszcze przed egipcjanami i to ładnych pare tysięcy lat wczesniej obejmującą swoim zasięgiem cała ziemię.
Oglądałem keidys serię programów w których m.in. zauważono, że ośrodki takie piramidy w Gizie, Angkor Wat, piramidy majów znajdują się w odstępach 72st uwzględniając precesję bieguna magnetycznego ziemi obliczono że ich rozplanowanie pochodzi z około 20tyś lat temu itd itd udowadniano, że układ piramid jest "odbiciem" układu gwiazd a dokaldnie gwiazdozbioru Oriona w tamtym okresie a co ciekawe na tej podstawie dotarto do kilku zapomnianych mniejszych piramid. Przypuszczano w tym materiale że nie tyle są to dzieła tej zaginionej cywilizacji, co próba zachowania ich wiedzy przez tych którzy przetrwali po jakiejs globalnej katatrofie. Prawdopodobne? Biorąc pod uwagę nasz rozwój i to co z naszych dzieł bylo by w stanie przetrwać 20tyś lat myślę że tak.
Ciągle np nie potrafimy znalesć dowodów na ewolucję od małpy do człowieka więc wciąż prawdopodobna jest teoria "boskiej interwencji" przedstawiona przez Danikiena jak eksperyment genetyczny.

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

Zdaje sie ze Daniken jakis czas temu załozył park rozrywki coś ala Mistery-land - kasa sie kreci
Ale wypieki w młodosci jak się czytało jego ksiązki -bezcene :)

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

Witam
Przepraszam że zabieram głos w tej dyskusji,ale muszę to napisać Bo
Odkryłem ,i podparłem wszystko matematyką i przykładmi technicznymi oraz konstrukcją ze piramidy i Sfinks oraz towarzyszące im obiekty małe i duże i ta na które nikt nie zwraca uwagi przedstawiają sobą nic innego jak sposób na zycie a w tym także instrukcję która moze być odczytana w każdym czasie na budowę SILNIKA GRAWITACYJNEGO i nie tylko tego
to nie jst żart ale Swięta prawda którą głoszę od kilku lat.
Być może ludzie do tego dobra jakie sobą prezentują piramidy jeszcze nie dorośli albo jeszcze gorzej na to poprostu nie zasługują
Pozdrawiam Ryszard
proszę zobaczyć moją grupę Grawitacja.

Temat: Däniken - błędne teorie czy błędna histioria?

ryszard kaminski:
Witam
Przepraszam że zabieram głos w tej dyskusji,ale muszę to napisać Bo
Odkryłem ,i podparłem wszystko matematyką i przykładmi technicznymi oraz konstrukcją ze piramidy i Sfinks oraz towarzyszące im obiekty małe i duże i ta na które nikt nie zwraca uwagi...ciach

Jak byś spisał to wszystko i poczekał ze 2000 tys. lat to wydano by to pod postacią kolejnej Bibli i można by to wykorzystać a tak ..........