Artur Mołdawa

Artur Mołdawa Rzeczoznawca
samochodowy

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Ale niestety też są skargi odrzucone przez WSA :

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/search

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

link ktory dales prowadzi do nikąd:-(
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Witam,

czy ktoś ma może to orzeczenie. W necie nigdzie go nie ma, ale pewnie dlatego, że jest nieprawomocne (pod tym adresem jest tylko wstęp: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/93EA9C2D61) . Nie ukrywam, że dla mnie jako prowadzącego działalność w Gdańsku, przedmiotowy wyrok byłby ulatwieniem w wystąpieniu o indywidualną interpretację do IS.

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

musimy trochę poczekać ...
Artur Mołdawa

Artur Mołdawa Rzeczoznawca
samochodowy

Mariusz G.

Mariusz G. likwidacja szkód,
opinie budowlane i
sądowe,

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

mamy nowy roki i wiele kolejnych sprzeczności co do VAT-u w tych usługach. Czy ktoś ma jakieś pewne źródło co dalej z tym fantem?
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Radosław Bartosik:
Anna Rączkowiak:
http://interpretacja-podatkowa.pl/interpretacja/pokaz/...
w styczniu 2011 zmienila sie ustawa o podatku VAT.
To co Pani przedstawia dotyczy stanu faktycznego na 2010 rok - czyli jest po prostu stare.

nie mniej 21 grudnia bieżącego roku Wojewódzki Sąd Administracyjny w Gdańsku wydał precedensowy wyrok (sygn. akt. SA/Gd 885/11), który stwierdza iz nasze czynnosci sa ZW ;-)

JUPI !!!!!!


A tak na marginesie to skąd wiesz, że ten wyrok dotyczy "naszej branży" i trapiącego nas problemu?

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Dziennik Ubezpieczeniowy w swoim elektronicznym wydaniu przedstawił pełną informację na temat sprawy.
Art dostępny po wysłaniu SMSa. (ja tam nie pracuje nie reklamuje i nic z tego nie mam).

Z tego co przedstawiali w arcie chodziło o firmę, która wykonywała usługi Assistans w zakresie ubezpieczeń medycznych.
Tak czy inaczej zajmowali się likwidacją szkód.
Kawałek pozwolę sobie zacytować
" (...) Warto wreszcie wskazać, iż również projekt nowego rozporządzenia europejskiego w zakresie opodatkowania VAT usług finansowych i ubezpieczeniowych wymienia usługi likwidacji szkód jako przykład elementu usługi ubezpieczeniowej korzystającego ze zwolnienia z VAT. Co prawda, jest to jedynie projekt, a nie obowiązujący już akt prawny, jednakże powstał on jako doprecyzowanie obecnych regulacji i odzwierciedlenie dotychczasowego orzecznictwa ETS. Co więcej, brzmienie samych przepisów polskiej ustawy VAT od 2011 roku opiera się nie na obecnie obowiązującej dyrektywie, ale również na projekcie dyrektywy, w wykonaniu której właśnie wprowadzony będzie wspomniany projekt rozporządzenia. (...)"
źródło: Dziennik Ubezpieczeniowy
Autor: Tomasz Rzepa - Starszy Menedżer w Departamencie Podatkowym KPMG

Zacytowałem ten fragment gdyż US najczęściej wspierają się prawem europejskim.
Artur Mołdawa

Artur Mołdawa Rzeczoznawca
samochodowy

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Radosław Bartosik:
Dziennik Ubezpieczeniowy w swoim elektronicznym wydaniu przedstawił pełną informację na temat sprawy.
Art dostępny po wysłaniu SMSa. (ja tam nie pracuje nie reklamuje i nic z tego nie mam).

Z tego co przedstawiali w arcie chodziło o firmę, która wykonywała usługi Assistans w zakresie ubezpieczeń medycznych.
Tak czy inaczej zajmowali się likwidacją szkód.
Kawałek pozwolę sobie zacytować
" (...) Warto wreszcie wskazać, iż również projekt nowego rozporządzenia europejskiego w zakresie opodatkowania VAT usług finansowych i ubezpieczeniowych wymienia usługi likwidacji szkód jako przykład elementu usługi ubezpieczeniowej korzystającego ze zwolnienia z VAT. Co prawda, jest to jedynie projekt, a nie obowiązujący już akt prawny, jednakże powstał on jako doprecyzowanie obecnych regulacji i odzwierciedlenie dotychczasowego orzecznictwa ETS. Co więcej, brzmienie samych przepisów polskiej ustawy VAT od 2011 roku opiera się nie na obecnie obowiązującej dyrektywie, ale również na projekcie dyrektywy, w wykonaniu której właśnie wprowadzony będzie wspomniany projekt rozporządzenia. (...)"
źródło: Dziennik Ubezpieczeniowy
Autor: Tomasz Rzepa - Starszy Menedżer w Departamencie Podatkowym KPMG

Zacytowałem ten fragment gdyż US najczęściej wspierają się prawem europejskim.

Można prosić o link ??

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Uzasadnienie wyroku
http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/93EA9C2D61

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

http://www.podatki.biz/interpretacje/0184770.txt

jakby link nie działał to nr interpretacji: IPTPP1/443-366/11-4/JM

Sprawa już chyba przesądzona :/
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Iwona Pawlak:
http://www.podatki.biz/interpretacje/0184770.txt

jakby link nie działał to nr interpretacji: IPTPP1/443-366/11-4/JM

Sprawa już chyba przesądzona :/


Link, który Pani zamieściła dotyczy interpretacji wydanej wcześniej niż wyrok WSA w Gdańsku. Wszystkie ostatnio wydawane interpretacje IS szły w kierunku, iż usługi likwidacji szkód nie są zwolnione, a uzasadnienie każdej z nich było praktycznie kopią innej interpretacji (czemu tak na marginesie trudno się dziwić). Wyrok WSA w Gdańsku wnosi nowe spojrzenie na interpretację zapisów Ustawy o VAT i być może będzie stanowił swoistą wykładnię, a przynajmniej kierunek, w jakim powinny iść kolejne indywidualne interpretacje na wystąpienia podatników.
Sprawa jest precedensowa co oczywiście nie oznacza, iż muszą się do niej wprost stosować IS. Niestety w Polsce nie ma prawa prededensowego, a interpretacje wydane są "w konkretnego zapytania podatnika".
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Niestety w Polsce nie ma prawa
prededensowego, a interpretacje wydane są "w konkretnego zapytania podatnika".


Miało być:
"Niestety w Polsce nie ma prawa precedensowego, a interpretacje wydane są w sprawie "konkretnego zapytania podatnika".
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Niestety tym razem wyrok niekorzystny :( Sprawa dotyczy assistance, ale to pokrena branża

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/8C98F8E23D

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

http://www.taxonline.pl/publikacje/45254/Uslugi_wsparc...

może coś pomoże, mnie też ten temat dotyczy.Dorota Siudy edytował(a) ten post dnia 31.01.12 o godzinie 21:58

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

to jest wciaz krecenie sie wokół tego wyroku.

Dostaje kilka ofert w tygodniu od tego tupy firm ze się zajmą sprawą ... ale sami nic nowego nie wnoszą.

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Witam na forum
Czytam te uzasadnienia i widzę to tak:
- wyroki gdański i poznański - dotyczą assistance i jakkolwiek są odmienne to w uzasadnieniach oba Sądy nie mają wątpliwości, że "Tylko jednak czynności wymienione w art. 3 ust. 4 pkt 1-6 i ust. 5 wykonywane przez te podmioty mogą być traktowane w Polsce jako czynności ubezpieczeniowe, ale wyłącznie w zakresie, w jakim są wykonywane w imieniu i na rzecz zakładu ubezpieczeń.". Była tu kalka uzasadnienia a Sądy po prostu odmiennie oceniły charakter usług assistance. Widać odmiennie spojrzały na świadczenia pomocy, które - moim zdaniem - nie mieszczą się w tym katalogu a podpadają raczej pod art. 3 ust. 4 pkt 7 (ale nawet sądy jak widać mają w tym zakresie różne opinie ;-). W sumie oba te uzasadnienia są dla nas korzystne.
- pierwszy wyrok wrocławski dotyczy firmy reprezentującej Poszkodowanych – a to oczywiste, że te czynności nie stanowią czynności ubezpieczeniowych,
- drugi wyrok wrocławski – zwróćcie proszę uwagę na końcówkę uzasadnienia: Sąd wyraźnie wskazał, że „W istocie, bowiem Skarżąca świadczy usług na rzecz zakładu ubezpieczeniowego nie zaś na rzecz ubezpieczonego. Przedmiotem działania i odpowiedzialności skarżącej nie ma być przeprowadzenie badania lekarskiego lub analizy dokumentacji, bowiem to należy do lekarza orzecznika. Skarżąca jedynie organizuje przepływ informacji i dokumentacji pomiędzy zakładami ubezpieczeniowymi i lekarzami”. Jako rzeczoznawca (likwidator) został tu zatem uznany lekarz, a nie firma.
Pozostaje czekać na dalsze wyroki, oby wreszcie stricte dotyczące naszych czynności.
Pozdrawiam
MF
Krzysztof Janiuk

Krzysztof Janiuk Właściciel,
Niezależna Liwidacja
Szkód

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Tym razem wyrok z Łodzi - KORZYSTNY :)

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/DEA301B8F3

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

No szacun dla łódzkiego! Tak zająć się sprawą i to w zasadzie nie jej meritum ale kwestiami formalnoprawnymi :-) bardzo dobre - poziom akademicki w najlepszym rozumieniu tego pojęcia

konto usunięte

Temat: Podatek VAT w zakresie usługi likwidacji szkód w imieniu...

Michał Fiugajski:
- drugi wyrok wrocławski – zwróćcie proszę uwagę na końcówkę uzasadnienia: Sąd wyraźnie wskazał, że „W istocie, bowiem Skarżąca świadczy usług na rzecz zakładu ubezpieczeniowego nie zaś na rzecz ubezpieczonego. Przedmiotem działania i odpowiedzialności skarżącej nie ma być przeprowadzenie badania lekarskiego lub analizy dokumentacji, bowiem to należy do lekarza orzecznika. Skarżąca jedynie organizuje przepływ informacji i dokumentacji pomiędzy zakładami ubezpieczeniowymi i lekarzami”. Jako rzeczoznawca (likwidator) został tu zatem uznany lekarz, a nie firma.
Pozostaje czekać na dalsze wyroki, oby wreszcie stricte dotyczące naszych czynności.
Pozdrawiam
MF

Moja firma też tym się zajmuje a dokładniem wydawaniem orzeczeń medycznych w zakresie ustalania trwałego uszczerbku na zdrowiu. Ciekaw jestem jaką umowę miała firma z Wrocławia na organizowanie komisji ? czy na wydawanie orzeczeń?
Trochę takie interpretowanie stanu faktycznego mnie dziwi.
W ten sposób każdej firmie można zarzucić tylko organizowanie przepływu informacji. Choćby między zleceniodawcą a pracownikiem.
Im dalej w las tym więcej drzew.

Następna dyskusja:

Wyrok TSUE a stawka VAT prz...




Wyślij zaproszenie do