Kacper Oczkoś

Kacper Oczkoś CIO, Data Scientist,
BI Developer

Temat: business everywhere

Witam

Czy może mi ktoś powiedzieć, który modem z oferty orange ma najmocniejszą antenę jeśli chodzi o EDGE?

Często będę potrzebował korzystać z internetu w pociągach, gdzie z zasięgiem jest różnie.

Jak to jest z antenami zewnętrznymi (dodatkowymi), może warto pójść w tym kierunku?

Laptop ma wejścia: PCMCIA i USB (oczywiście może być ExpressCard z przejściówką na PCMCIA)

Pozdrawiam serdecznie
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Niestety sieć_Orange + terminal_w_ruchu = kłopociki

Jeśli Business Nowhere się do czegokolwiek nadaje, to do korzystania z sieci w bezruchu.
Ilona Świstak

Ilona Świstak Dyrektor Oddziału w
Getin Noble Bank
S.A.

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
Niestety sieć_Orange + terminal_w_ruchu = kłopociki

Jeśli Business Nowhere się do czegokolwiek nadaje, to do korzystania z sieci w bezruchu.

przeprowadziłeś wywiad z WSZYSTKIMI użytkownikami sieci orange, że tak twierdzisz?
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Ilona Świstak:
Niestety sieć_Orange + terminal_w_ruchu = kłopociki

Jeśli Business Nowhere się do czegokolwiek nadaje, to do korzystania z sieci w bezruchu.

przeprowadziłeś wywiad z WSZYSTKIMI użytkownikami sieci orange, że tak twierdzisz?

Nie. To moja SUBIEKTYWNA opinia poparta własnym doświadczeniem - sporo podróżuję po Polsce południowej i po prostu tego się NIE DA używać w ruchu - co chwila zrywa połączenie. Proszę się przejechać np. CMK z Katowic do Warszawy. Testowałem na tej trasie wielokrotnie. Ten sam modem z kartą Plusa czy Ery trzyma stabilnie połączenie od początku do końca.

Ja wiem, że u pani w PowerPoincie zawsze wszystko działa, ale oprócz prezentacji dla marketoidów jest jeszcze tzw. szara rzeczywistość, która skrzeczy.
Ilona Świstak

Ilona Świstak Dyrektor Oddziału w
Getin Noble Bank
S.A.

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
Ilona Świstak:
Niestety sieć_Orange + terminal_w_ruchu = kłopociki

Jeśli Business Nowhere się do czegokolwiek nadaje, to do korzystania z sieci w bezruchu.

przeprowadziłeś wywiad z WSZYSTKIMI użytkownikami sieci orange, że tak twierdzisz?

Nie. To moja SUBIEKTYWNA opinia poparta własnym doświadczeniem - sporo podróżuję po Polsce południowej i po prostu tego się NIE DA używać w ruchu - co chwila zrywa połączenie. Proszę się przejechać np. CMK z Katowic do Warszawy. Testowałem na tej trasie wielokrotnie. Ten sam modem z kartą Plusa czy Ery trzyma stabilnie połączenie od początku do końca.

Ja wiem, że u pani w PowerPoincie zawsze wszystko działa, ale oprócz prezentacji dla marketoidów jest jeszcze tzw. szara rzeczywistość, która skrzeczy.

ciężko odebrać tak sformułowaną opinię jako subiektywną..
czy ja napisałam, że be działa bez zarzutu zawsze i wszędzie?
nie..bo tak nie uważam..
a skąd pan wie co ja mam w power pointcie? mam rozumieć, że zarzuca mi pan tzw. "mydlenie oczu" klientom?
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Ilona Świstak:
ciężko odebrać tak sformułowaną opinię jako subiektywną..

??? A jaka ma być? obiektywna???
czy ja napisałam, że be działa bez zarzutu zawsze i wszędzie?

A czy ja napisałem, że nie działa nigdzie? Napisałem, że się to nie nadaje do korzystania z internetu w sytuacji, gdy poruszamy się z modemem. Zresztą wystarczy porozmawiać z konduktorami pociągów spółki PKP Intercity, którzy w terminalach do obsługi kart płatniczych mają karty Orange. I generalnie psioczą na kiepski zasięg.
a skąd pan wie co ja mam w power pointcie?

Ja nie wiem, co pani szanowna ma, ala skoro ma pani w profilu zaklęcie "sporządzanie raportów sprzedażowych", to tuszę,że ma pani jednakowoż coś wsólnego z tzw. aktywną sprzedażą, czyli zaklinaniem rzeczywistości w postać prezentacji PP :-)
mam rozumieć, że zarzuca mi pan tzw. "mydlenie oczu" klientom?

Oczywiście! W reklamach Orange pojawia się magiczne "do 7,2 Mbita". Uprzejmie proszę o wskazanie mi dowolnej lokalizacji w południowej Polsce, gdzie osiągnę prędkość choćby 2,0 Mbita. Chętnie podjadę i sprawdzę (mój modem obsługuje 7,2 Mb).
Adam Matujewicz

Adam Matujewicz Specjalista ds.
Analiz Biznesowych,
PTK Centertel

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
czy ja napisałam, że be działa bez zarzutu zawsze i wszędzie?

A czy ja napisałem, że nie działa nigdzie?

Owszem, Nowhere to po angielsku Nigdzie.
Napisałem, że się to nie nadaje do korzystania z internetu w sytuacji, gdy poruszamy się z modemem. Zresztą wystarczy porozmawiać z konduktorami pociągów spółki PKP Intercity, którzy w terminalach do obsługi kart płatniczych mają karty Orange. I generalnie psioczą na kiepski zasięg.

Czy jest to opinia autora + konduktorów PKP InterCity, czy jakiegoś większego grona?
Z sieciami komórkowymi tak już jest, że w jednym miejscu jedna ma większy zasięg a inna gorsza. Mój znajomy też często jeździ pociągami, tylko że do Wrocławia. On używa Business Everywhere, natomiast podróżujący z nim w przedziale używali produktów Plusa i Ery. Orange nie padło, w przeciwieństwie do innych sieci.

Oczywiście! W reklamach Orange pojawia się magiczne "do 7,2 Mbita". Uprzejmie proszę o wskazanie mi dowolnej lokalizacji w południowej Polsce, gdzie osiągnę prędkość choćby 2,0 Mbita. Chętnie podjadę i sprawdzę (mój modem obsługuje 7,2 Mb).

Teraz nie mam czasu poszukać, ale podam parę lokalizacji, gdzie jest dostępne HSDPA :)
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Adam Matujewicz:
czy ja napisałam, że be działa bez zarzutu zawsze i wszędzie?
A czy ja napisałem, że nie działa nigdzie?
Owszem, Nowhere to po angielsku Nigdzie.

A "everywhere" oznacza: "wszędzie". Co jest NIEPRAWDĄ. Zapraszam np. w Beskid Żywiecki, gdzie w wielu wsiach (np. Koszarawa Bystra, Lachowice, Kuków Suski) o zasięgu Orange można sobie tylko pomarzyć.
Czy jest to opinia autora + konduktorów PKP InterCity, czy jakiegoś większego grona?

To jest MOJA SUBIEKTYWNA opinia. Jeśli chcę skorzystać z jakiejś usługi, z reguły staram się poprosić o opinię rzeczywistych użytkowników. Zaklęcia marketoidów i kolorowe obrazki (oraz reklamy z egzaltowanymipanienkami wymawiającymi zaklęcie "Ziu!" nie robią na mnie żadnego wrażenia.
Z sieciami komórkowymi tak już jest, że w jednym miejscu jedna ma większy zasięg a inna gorsza.

Zasięg (w postaci siły sygnały na kanale dostępowym) jeszcze o niczym nie świadczy. Niedawno byłem gościem konferencji w hotelu Bristol w Warszawie. Cóż z tego, że "zasięg" miałem, w dodatku w technologii HSDPA, jeśli prędkość transmisji nie przekraczałą 10-20 kb, co zapewne było skutkiem przeciążenia sieci transmisyjnej pomiędzy stacjami bazowymi?
Mój znajomy też często jeździ pociągami, tylko że do Wrocławia. On używa Business Everywhere, natomiast podróżujący z nim w przedziale używali produktów Plusa i Ery. Orange nie padło, w przeciwieństwie do innych sieci.

Czy pański znajomy też pracuje w Centertelu? :-)
Teraz nie mam czasu poszukać, ale podam parę lokalizacji, gdzie jest dostępne HSDPA :)

Pan chyba nie zrozumiał pytania, które zadałem. Mnie nie chodzi o wskazanie miejsca, gdzie jest HSDPA, tylko miejsca, gdzie osiągnę choćby połowę prędkości, jaką obiecują państwo w w swoich reklamach (7,2 Mb). Ja u siebie w domu też mam zasięg HSDPA, cóż z tego, że jeszcze nie udało mi się (o jakiejkolwiek porze dnia i nocy) osiągnąć więcej niż 1,3 Mb. No ale co się dziwić, skoro wiele waszych stacji bazowych dostępnych komercyjnie, podłącza się do sieci szkieletowej łączami 1x2Mb? Z pustego i Salomon nie naleje.

Co by pan sobie pomyślał o producencie samochodów, który by w reklamiepodaje: maksymalna prędkość auta: 220 km/h, a po ruszeniu z kopyta okazałoby się, że z różnych przyczyn konstrukcyjnych tym samochodem nie da się rozpędzić więcej niż 70 km/h?

Ja bym go nazwał OSZUSTEM.
Kacper Oczkoś

Kacper Oczkoś CIO, Data Scientist,
BI Developer

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
...sporo podróżuję po Polsce południowej i po prostu tego się
NIE DA używać w ruchu - co chwila zrywa połączenie. Proszę się przejechać np. CMK z Katowic do Warszawy. Testowałem na tej
trasie wielokrotnie...

dokładnie...
ja do tej pory używałem telefonu jako modemu (motorola v3xx) i na trasie warszawa-łódź rwie mi połączenie bardzo często... dlatego myśl o przesiadce na modem z anteną :)
Kacper Oczkoś

Kacper Oczkoś CIO, Data Scientist,
BI Developer

Temat: business everywhere

Krzysztof H.:
... Jeśli PCMCIA to ja proponowałbym wybrać Merlina XU870 - dobrze sprawuje się przez
przejściówkę a jednocześnie w przyszłości w przypadku zmiany laptopa będzie także działał. Ma wejście na antenę zew.

Proponujesz, bo rzeczywiście dobry, czy dlatego, że najdroższy? :)
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Kacper Oczkoś:
na trasie warszawa-łódź rwie mi połączenie bardzo często... dlatego myśl o przesiadce na modem z anteną :)

A są modemy bez anteny? ;-)
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Kacper Oczkoś:
Krzysztof H.:
dobrze sprawuje się przez
przejściówkę a jednocześnie w przyszłości w przypadku zmiany laptopa będzie także działał. Ma wejście na antenę zew.

Proponujesz, bo rzeczywiście dobry, czy dlatego, że najdroższy? :)

Ciekawe, że w reklamach jakoś nigdy nie pokazują gościa jadącego w pociągu, z laptopem, modemem, przejściówką, anteną na magnesie wystawioną przez okno i przylepioną do pudłą wagonu it. itd. :-)
Kacper Oczkoś

Kacper Oczkoś CIO, Data Scientist,
BI Developer

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
Kacper Oczkoś:
na trasie warszawa-łódź rwie mi połączenie bardzo często... dlatego myśl o przesiadce na modem z anteną :)

A są modemy bez anteny? ;-)
:)))

chodziło mi oczywiście o antenę dodatkową zewnętrzną :)
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Kacper Oczkoś:
chodziło mi oczywiście o antenę dodatkową zewnętrzną :)

Trza mieć odpowiednio gęstą i dobrze zaprojektowaną sieć, to anteny zewnętrzne w podróży nie będą potrzebne. Jak mawiano dawniej - nie wystarzy mieć Idei, trzeba jeszcze mieć zasięg :)
Kacper Oczkoś

Kacper Oczkoś CIO, Data Scientist,
BI Developer

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
Trza mieć odpowiednio gęstą i dobrze zaprojektowaną sieć, to anteny zewnętrzne w podróży nie będą potrzebne. Jak mawiano dawniej - nie wystarzy mieć Idei, trzeba jeszcze mieć zasięg :)

tia... :)

A tak przy okazji... Widzę, że Pan Panie Piotrze pracuje w NSN. Jak tam Dual Carrier EDGE? Kiedy można się spodziewać? Bo rozumiem, że na EGPRS2 trzeba jeszcze sporo poczekać.
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Kacper Oczkoś:
Jak tam Dual Carrier EDGE? Kiedy można się spodziewać?

najwcześniej połowa przyszłego roku, bo na razie na rynku nie ma za bardzo terminali, które to obsługują.
Adam Matujewicz

Adam Matujewicz Specjalista ds.
Analiz Biznesowych,
PTK Centertel

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:
Adam Matujewicz:
czy ja napisałam, że be działa bez zarzutu zawsze i wszędzie?
A czy ja napisałem, że nie działa nigdzie?
Owszem, Nowhere to po angielsku Nigdzie.

A "everywhere" oznacza: "wszędzie". Co jest NIEPRAWDĄ.

100% racji

Zapraszam
np. w Beskid Żywiecki, gdzie w wielu wsiach (np. Koszarawa Bystra, Lachowice, Kuków Suski) o zasięgu Orange można sobie tylko pomarzyć.
Czy jest to opinia autora + konduktorów PKP InterCity, czy jakiegoś większego grona?

To jest MOJA SUBIEKTYWNA opinia. Jeśli chcę skorzystać z jakiejś usługi, z reguły staram się poprosić o opinię rzeczywistych użytkowników. Zaklęcia marketoidów i kolorowe obrazki (oraz reklamy z egzaltowanymipanienkami wymawiającymi zaklęcie "Ziu!" nie robią na mnie żadnego wrażenia.

Tu już wkraczamy w sprawy skuteczności marketingu, dlatego dajmy sobie spokój.
Mój znajomy też często jeździ pociągami, tylko że do Wrocławia. On używa Business Everywhere, natomiast podróżujący z nim w przedziale używali produktów Plusa i Ery. Orange nie padło, w przeciwieństwie do innych sieci.

Czy pański znajomy też pracuje w Centertelu? :-)

Tak, a czy ma to jakieś znaczenie?
Zasięg (w postaci siły sygnały na kanale dostępowym) jeszcze o niczym nie świadczy. Niedawno byłem gościem konferencji w hotelu Bristol w Warszawie. Cóż z tego, że "zasięg" miałem, w dodatku w technologii HSDPA, jeśli prędkość transmisji nie przekraczałą 10-20 kb, co zapewne było skutkiem przeciążenia sieci transmisyjnej pomiędzy stacjami bazowymi?
Ja u siebie w domu też mam zasięg HSDPA, cóż z tego, że jeszcze nie udało mi się (o jakiejkolwiek porze dnia i nocy) osiągnąć więcej niż 1,3 Mb. No ale co się dziwić, skoro wiele waszych stacji bazowych dostępnych komercyjnie, podłącza się do sieci szkieletowej łączami 1x2Mb? Z pustego i Salomon nie naleje.

Co by pan sobie pomyślał o producencie samochodów, który by w reklamiepodaje: maksymalna prędkość auta: 220 km/h, a po ruszeniu z kopyta okazałoby się, że z różnych przyczyn konstrukcyjnych tym samochodem nie da się rozpędzić więcej niż 70 km/h?

Ja bym go nazwał OSZUSTEM.

Przyznaję, że na prawidłowym konstruowaniu sieci znam się słabo, dlatego bardzo chętnie nauczę się czegoś nowego. Domyślam się, że problemem nie jest samo urządzenie nadawczo/odbiorcze, a wąskim gardłem jest połączenie tego urządzenia z resztą sieci. Czy jest możliwe, że ktoś projektując sieć zrobił to nieudolnie i, obrazowo mówiąc, do mercedesa włożył silnik od syrenki? Jest to bardzo ciekawe, bo myślałem, że wybór podłączenia takiego urządzenia jest banalnie prosty i obowiązuje zasada: "do BTS z X antenami dajemy łącze Y. Koniec. Kropka." Jeżeli jest tak jak Pan pisze, to jest to dla mnie działanie absurdalne i partactwo robione w imię... Sam nie wiem czego? Oszczędności? Szybkości wykonania roboty?

Pozdrawiam
Piotr J О.

Piotr J О. doświadczony
analityk i kierownik
projektów

Temat: business everywhere

Adam Matujewicz:
Czy pański znajomy też pracuje w Centertelu? :-)
Tak, a czy ma to jakieś znaczenie?

Wbrew pozorom - ma. Może ma służbową kartę z wyższymi uprawnieniami, której np. sieć nie wyrzuci w rzypadku natłoku?
Domyślam się, że problemem nie jest samo urządzenie nadawczo/odbiorcze, a wąskim gardłem jest połączenie tego urządzenia z resztą sieci.

Tak jest istotnie. Druga sprawa to ilość i aktywność użytkowników zalogowanych do danej stacji bazowej. Wyobraźmy sobie sytuację idealną - NodeB posiadający łącze 16Mb do sieci szkieletowe i wiszących na nim 10 użytkowników, którzy ssają non-stop. Jasno widać, że średnia prędkość w ich przypadku nie przekroczy 1,6Mb Żeby na tej idealnej stacji zapewnić "Ziu" czyli 7,2Mb, należałoby zostawić co najwyżej dwóch użytkowników i wylogować pozostałych :) Oczywiście przy sensownym overbookingu można ich zostawić więcej.
Czy jest możliwe, że ktoś projektując sieć zrobił to nieudolnie

Nie. Tu nie chodzi o nieudolność. Raczej o barierę sprzętowo-technologiczną. Gdyby do każdej stacji dało się podejść światłowodem, nie byłoby problemu. Radiolinie niestety nie są z gumy i nierzadko od węzła sieci szkieletowej ze sporym zapasem transmisji, do stacji bazowej docelowej trzeba przeskoczyć przez 3-4 stacje pośredniczące, których zasoby transmisyjne są ograniczone.
myślałem, że wybór podłączenia takiego urządzenia jest banalnie prosty i obowiązuje zasada: "do BTS z X antenami dajemy łącze Y.

Gdyby tak się dało zrobić (czytaj: podejść do każdego NodeB światłowodem), nie byłoby problemu. Niestety, budowa kilometra przyłącza światłowodowego w terenie miejskim to w Polsce koszt rzędu 120-150 kzł, więc nie jest to tanie. No i wszyscy właścieiele działek o drodze muszą się jeszcze zgodzić.
W imię... Sam nie wiem czego? Oszczędności? Szybkości
wykonania roboty?

W imię zarabiania kasy. Transmisja, chocby kiepska, jest lepsza od braku transmisji :-)

Ja się tylko zżymam (na wszystkich trzech naszych zgrywusów - żeby była jasność) - że w reklamach wciskają kit o "do 7,2 Mbita", czego nie potrafią zapewnić. Mało tego - wiele stacji bazowych SPRZĘTOWO obsługuje prędkości do 3,6Mb!!! Za to muszę pochwalić PLAY'a. Play nie obiecuje "do 7,2M" tylko "do 1 Mb". I tyle daje. I nie kłamie :-)

konto usunięte

Temat: business everywhere

Piotr J. Осhwаł:

"...Mnie nie chodzi o wskazanie miejsca, gdzie jest HSDPA, tylko miejsca, gdzie osiągnę choćby połowę prędkości, jaką obiecują państwo w swoich reklamach (7,2 Mb). Ja u siebie w domu też mam zasięg HSDPA, cóż z tego, że jeszcze nie udało mi się ( o jakiejkolwiek porze dnia i nocy) osiągnąć więcej niż 1,3 Mb..."

Poznań - okolice Ronda Rataje: 2,5 - 3,0 Mb
Poznań - ul. Piątkowska: 1,8 - 2,2 Mb
Poznań - Górczyn: 1,8 - 2,2 Mb

Następna dyskusja:

How far is polish business/...




Wyślij zaproszenie do