Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Łoś, symbol Biebrzańskiego Parku Narodowego i ulubieniec turystów. Niezwykle sym...patyczny, przyjazny i ufny wobec człowieka. Łoś ze zdjęcia prawdopodobnie już nie żyje, podobnie jak 40 innych, a do końca miesiąca zginie kolejne 50 zwierząt! Za pretekst to tej rzezi posłużyły badania naukowe. Bada się między innymi płodność klęp i dlatego zabijane są ciężarne matki! Wszystkie badania można było przeprowadzić całkowicie bezinwazyjnie, bez zabijania zwierząt. Mimo tego, jak i sprzeciwu rady naukowej BPN, minister zezwolił na odstrzał łosi. Dlatego zwracam się do Was z prośbą, jeśli nie godzicie się na trwającą egzekucję, wyraźcie swój sprzeciw wysyłając e-mail do Ministra Środowiska. Gotowy wzór pisma znajdziecie na stronie: http://www.biebrza.com/sprzeciw/
Możecie podpisać też petycję w tej sprawie: http://www.petycje.pl/petycja/6032/%C5%81oz_-_moratori...
Katarzyna Marta S.

Katarzyna Marta S. Gado gadu
Hostel/Indonezja/Ban
dung

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Podpisałam petycję

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Katarzyna Sikora:

Uwielbiam takie pseudoekologiczne, chwytające za serce akcje. Rzecz w tym, że las, w którym te łosie żyją może wyżywić tylko i wyłącznie określoną liczbę tych zwierząt. Jeśli się ich nie odstrzeli, to padną w zimie w większej niż potrzeba liczbie.
Jak komuś żal łosia to może niech kupi sobie z 5000 ha lasu i wypuści do niego łosie? Rzecz w tym, że może się okazać, że tym lasem to może góra kilkadziesiąt sztuk się pożywi.

I niech jeszcze zapłaci rolnikom za straty w ich gospodarstwach rolnych. Ten apel jest równie sensowny jak zakazanie wycinania drzew w całym kraju. Niestety łoś jest w tej chwili "hodowany" w lesie tak jak drzewa są nasadzane dla celów gospodarczych. Albo się to rozumie albo może dochodzić do kuriozalnych sytuacji...

Poza tym wszelkie tego typu badania - o ile to prawda - muszą mieć zgodę odpowiedniej komisji bioetycznej. Co nie jest bynajmniej prostą sprawą.
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Uwielbiam takie pseudoekologiczne, chwytające za serce akcje. Rzecz w tym, że las, w którym te łosie żyją może wyżywić tylko i wyłącznie określoną liczbę tych zwierząt. Jeśli się ich nie odstrzeli, to padną w zimie w większej niż potrzeba liczbie.
No to padną. Wtedy odbędzie się to z przyczyn naturalnych - padną najsłabsze osobniki. Selekcja naturalna jest zawsze z korzyścią dla gatunku.
Panowie myśliwi zwykle wybierają osobniki najbardziej dorodne - przecież byle jakiego poroża nie zawieszą sobie nad kominkiem.
Poza tym padniętym łosiem pożywią się inne zwierzęta, które dzięki temu przeżyją zimę. Więc przyroda tylko na tym skorzysta.
I niech jeszcze zapłaci rolnikom za straty w ich gospodarstwach rolnych.
To niech rolnik ogrodzi swoje pola, tak jak ogradza pastwiska i łaskawie się ubezpieczy.
Poza tym wszelkie tego typu badania - o ile to prawda - muszą mieć zgodę odpowiedniej komisji bioetycznej. Co nie jest bynajmniej prostą sprawą.
Taaa... Wierzysz w takie bajki jak komisje... W tym kraju można dosłownie wszystko załatwić za pieniądze pod stołem. Łącznie z wykreśleniem z rejestru zabytków obiektów unikatowych na skalę światową. To co dopiero na odstrzał jakiegoś zwierzęcia...
Adam Kalinowski

Adam Kalinowski konsultant, systemy
planowania i analiz,
erp

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:

To niech rolnik ogrodzi swoje pola, tak jak ogradza pastwiska


Pomysl swietny! Z tym ze chyba prosciej byloby ogrodzic lasy
bo lasow jest mniej

Dla łosia obojetne czy plot oddziela pole od lasu czy las do pola. To glupie bydle
Mira K.

Mira K. PRACA PILNIE
POSZUKIWANA

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

no tak a potem będzie jak w tym dowcipie o łosiu z wielkimi jajami co to przez ogrodzenie przeskakiwał, co by poznać łanię piękną co cud! :DMira K. edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 16:08

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
No to padną. Wtedy odbędzie się to z przyczyn naturalnych - padną najsłabsze osobniki. Selekcja naturalna jest zawsze z korzyścią dla gatunku.

Ciekawa teoria. Daleko idące wnioski można z niej wysnuć. Rzecz w tym, że świat się zmienił a niektórzy "ekolodzy"-ideologiczni, a nie ekolodzy fachowcy żyją standardami sprzed paru tysiącleci.
Panowie myśliwi zwykle wybierają osobniki najbardziej dorodne - przecież byle jakiego poroża nie zawieszą sobie nad kominkiem.
Poza tym padniętym łosiem pożywią się inne zwierzęta, które dzięki temu przeżyją zimę. Więc przyroda tylko na tym skorzysta.

Widzę, że jesteś "fachowcem" od doboru osobników. http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow... art 42. i 42d, 45.1, i .
I niech jeszcze zapłaci rolnikom za straty w ich gospodarstwach rolnych.
To niech rolnik ogrodzi swoje pola, tak jak ogradza pastwiska i łaskawie się ubezpieczy.

rozdział 9. powyższej ustawy. Ciekawe jak wyobrażasz sobie zbudowanie płotu na łosie lub żubry wokół lasu czy pola? Widziałaś jaki płot potrafi przewrócić żubr? Dlaczego rolnik ma się ubezpieczać przeciw czemuś co włazi mu na pole...

Ale coś Ci podpowiem... można rolników za wysoce szkodliwą produkcję rolną skarżyć... nawozy zabijają w lasach więcej niż odstrzały. Ale to wiedzą niedobrzy naukowcy...

Poza tym wszelkie tego typu badania - o ile to prawda - muszą mieć zgodę odpowiedniej komisji bioetycznej. Co nie jest bynajmniej prostą sprawą.
Taaa... Wierzysz w takie bajki jak komisje... W tym kraju można dosłownie wszystko załatwić za pieniądze pod stołem. Łącznie z wykreśleniem z rejestru zabytków obiektów unikatowych na skalę światową. To co dopiero na odstrzał jakiegoś zwierzęcia...
Jeśli znasz takie przypadki - zgłoś je do prokuratury - ja w przeciwieństwie do Ciebie słyszałem opis procedur przed komisją bioetyczną i zapewniam, że nie jest to takie hop-siup.
Mariusz F.

Mariusz F. mój profesjonalny
opis

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Jerzy B.:
Taaa... Wierzysz w takie bajki jak komisje... W tym kraju można dosłownie wszystko załatwić za pieniądze pod stołem.
to już przynajmniej wiemy co sprawia że udaje Ci się prowadzić firmę :)a tak na serio, po co udawać eksperta skoro się nie ma o tym zielonego pojęcia
http://rys.wwf.pl/ może wtedy zrozumiesz że każdy gatunek potrzebuje odpowiedniej wielkości obszaru do tego aby normalne egzystować.
Może nie to forum ale... ;) http://rys.wwf.pl/pomoc
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Ciekawa teoria. Daleko idące wnioski można z niej wysnuć. Rzecz w tym, że świat się zmienił a niektórzy "ekolodzy"-ideologiczni, a nie ekolodzy fachowcy żyją standardami sprzed paru tysiącleci.
Nie jestem ekologicznym ideologiem.
Widzę, że jesteś "fachowcem" od doboru osobników. http://www.pzlow.pl/palio/html.run?_Instance=www.pzlow... art 42. i 42d, 45.1, i .
Nie interesuje mnie co na ten temat piszą i sadzą myśliwi. Wiem, że jest prawna możliwość odstrzału zwierząt, ale to nie znaczy, że mam się z nią zgadzać i uważać za słuszną. Jak życie ostatnich lat nam pokazuje - każde lobby potrafi przepchnąć ustawę wygodną dla siebie.
rozdział 9. powyższej ustawy. Ciekawe jak wyobrażasz sobie zbudowanie płotu na łosie lub żubry wokół lasu czy pola? Widziałaś jaki płot potrafi przewrócić żubr?
Taki sam jak krowa albo byk zapewne. Ale jakoś elektryczne pastuchy na pastwiskach się sprawdzają.
Dlaczego rolnik ma się ubezpieczać przeciw czemuś co włazi mu na pole...
A dlaczego ja mam się ubezpieczać przeciw sąsiadowi, co może mnie zalać?
Ale coś Ci podpowiem... można rolników za wysoce szkodliwą produkcję rolną skarżyć... nawozy zabijają w lasach więcej niż odstrzały. Ale to wiedzą niedobrzy naukowcy...
Demagogia zawsze przychodzi z pomocą, jak brakuje merytorycznych argumentów, prawda?
Jeśli znasz takie przypadki - zgłoś je do prokuratury
Szeroko były opisywane w ogólnopolskiej prasie i... wszystko zrobiono w mocy prawa - teoretycznie...
- ja w przeciwieństwie do Ciebie słyszałem opis procedur przed komisją bioetyczną i zapewniam, że nie jest to takie hop-siup.
Jak w każdym miejscu - są równi i równiejsi. Od US począwszy na egzaminach na pilotów skończywszy...

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Nie jestem ekologicznym ideologiem.

Tym się różni ktoś, kto wie od tego, kto wierzy, że wie.
Nie interesuje mnie co na ten temat piszą i sadzą myśliwi. Wiem, że jest prawna możliwość odstrzału zwierząt, ale to nie znaczy, że mam się z nią zgadzać i uważać za słuszną. Jak życie ostatnich lat nam pokazuje - każde lobby potrafi przepchnąć ustawę wygodną dla siebie.

Szkoda, bo może byś się dowiedziała, że nie Ty karmisz w zimie zwierzynę w lesie, nie Ty prowadzisz odstrzał selektywny, nie Ty szczepisz w lesie zwierzynę.
Nie Ty dbasz o to, żeby zwierzyna nie biegała po mieście i powodowała wypadki...
rozdział 9. powyższej ustawy. Ciekawe jak wyobrażasz sobie zbudowanie płotu na łosie lub żubry wokół lasu czy pola? Widziałaś jaki płot potrafi przewrócić żubr?
Taki sam jak krowa albo byk zapewne. Ale jakoś elektryczne pastuchy na pastwiskach się sprawdzają.

No to mnie rozbawiłaś... krowa Ci się z dochodzącym do tony bykiem pomieszała. Te zwierzęta potrafią rozwalić 2 metrowy płot zrobiony z kołków 10 na 10 cm... dla zabawy.
Dlaczego rolnik ma się ubezpieczać przeciw czemuś co włazi mu na pole...
A dlaczego ja mam się ubezpieczać przeciw sąsiadowi, co może mnie zalać?
A kto Ci powiedział, że masz się ubezpieczać? To jego odpowiedzialność cywilna - możesz koszty ściągnąć z niego bez ubezpieczenia.
Ale coś Ci podpowiem... można rolników za wysoce szkodliwą produkcję rolną skarżyć... nawozy zabijają w lasach więcej niż odstrzały. Ale to wiedzą niedobrzy naukowcy...
Demagogia zawsze przychodzi z pomocą, jak brakuje merytorycznych argumentów, prawda?

Nawet tego nie rozumiesz. Szkoda.
Jak w każdym miejscu - są równi i równiejsi. Od US począwszy na egzaminach na pilotów skończywszy...

I na tej głęboko uzasadnionej argumentacji należy oprzeć swój protest przeciw mądrzejszym od siebie! Bo niestety nasza dyskusja pokazuje, że nie masz pojęcia ani o zwięrzętach, którymi chcesz się troszczyć, ani o prawie w tej mierze ani o powodach takich a nie innych działań.

Kończąc bezcelową wymianę zdań - wytłumacz to tym, co leżą już równo pod ziemią: http://info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj/wiadomosci/wyp...
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Dorota K.:

Nie jestem ekologicznym ideologiem.

Tym się różni ktoś, kto wie od tego, kto wierzy, że wie.
????
Chyba kolego się nie doczytałeś dokładnie.
Nie interesuje mnie co na ten temat piszą i sadzą myśliwi. Wiem, że jest prawna możliwość odstrzału zwierząt, ale to nie znaczy, że mam się z nią zgadzać i uważać za słuszną. Jak życie ostatnich lat nam pokazuje - każde lobby potrafi przepchnąć ustawę wygodną dla siebie.
Szkoda, bo może byś się dowiedziała, że nie Ty karmisz w zimie zwierzynę w lesie, nie Ty prowadzisz odstrzał selektywny, nie Ty szczepisz w lesie zwierzynę.
No i bardzo dobrze, że myśliwi to robią. Jednak uważam, że polowanie powinno być prawnie zakazane - w naszych czasach nie ma potrzeby polowania dla zaspokojenia potrzeb życiowych.
Nie Ty dbasz o to, żeby zwierzyna nie biegała po mieście i powodowała wypadki...
Taaa... a te dziki na Tarchominie... tu jakoś myśliwych nie ma, żeby odstraszyć czy nakarmić w odpowiedniej odległości od zabudowań...
Taki sam jak krowa albo byk zapewne. Ale jakoś elektryczne pastuchy na pastwiskach się sprawdzają.
No to mnie rozbawiłaś... krowa Ci się z dochodzącym do tony bykiem pomieszała. Te zwierzęta potrafią rozwalić 2 metrowy płot zrobiony z kołków 10 na 10 cm... dla zabawy.
Byk udomowiony zapewne też. Ale jak nie rozróżniasz drutu pod prądem od palisady, to jaki sens ma ta dyskusja. Nie mówiąc już o takim drobiazgu, że temat jest o łoisach a na żubry w ogóle nie wolno polować, choćby ci do chałupy weszły.
Ale coś Ci podpowiem... można rolników za wysoce szkodliwą produkcję rolną skarżyć... nawozy zabijają w lasach więcej niż odstrzały. Ale to wiedzą niedobrzy naukowcy...
Demagogia zawsze przychodzi z pomocą, jak brakuje merytorycznych argumentów, prawda?
Nawet tego nie rozumiesz. Szkoda.
No to czemu nie zaczniesz krucjaty przeciwko rolnikom, skoro masz taką ważną dla ludzkości wiedzę?
Kończąc bezcelową wymianę zdań - wytłumacz to tym, co leżą już równo pod ziemią: http://info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj/wiadomosci/wyp...
Masz rację - wystrzelać łosie w całej Europie - zwłaszcza w Szwecji!, bo jakiś debil jedzie przez las 120 w nocy i może się zabić o łosia.

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Szkoda komentować...
... ale może poczytaj: http://www.google.pl/search?client=opera&rls=pl&q=odst...
Masz rację - wystrzelać łosie w całej Europie - zwłaszcza w Szwecji!, bo jakiś debil jedzie przez las 120 w nocy i może się zabić o łosia.
Znów okazuje się, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz - kierowców w Szwecji szkoli się specjalnie w tej mierze...
... no i pięknie pokazujesz, że "emocje a nie rozum" rządzą w tej dyskusji...

EOTJerzy B. edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 22:01
Roger Zacharczyk

Roger Zacharczyk Programista (gry,
webserwisy,
aplikacje użytkowe),
fotograf

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Kończąc bezcelową wymianę zdań - wytłumacz to tym, co leżą już równo pod ziemią: http://info.wiadomosci.gazeta.pl/szukaj/wiadomosci/wyp...
Masz rację - wystrzelać łosie w całej Europie - zwłaszcza w Szwecji!, bo jakiś debil jedzie przez las 120 w nocy i może się zabić o łosia.
Odbijając piłeczkę - zabrońmy jazdy samochodem, bo jakiś łoś biega sobie nocą 120* na godzinę.

Nie przesadzajmy z tą ekologią. Fanatyzm nie jest dobry. W żadnej postaci.
Zresztą, mówisz o doborze naturalnym. Jeśli coś takiego istnieje, to natura sama zadba o równowagę. Człowiek jej nie przeszkodzi.
Dinozaury przecież zostały zmiecione z powierzchni ziemi, czyż nie? :)

*Z tą prędkością łosia strzelam, tzn. zgaduję - nie chce mi się sprawdzać, jak szybko one biegają, nie to jest tu najważniejszeRoger Zacharczyk edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 21:59
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Dorota K.:
Masz rację - wystrzelać łosie w całej Europie - zwłaszcza w Szwecji!, bo jakiś debil jedzie przez las 120 w nocy i może się zabić o łosia.
Znów okazuje się, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz - kierowców w Szwecji szkoli się specjalnie w tej mierze...
Szwecję znam co nieco. Wiesz jak się szkoli kierowców w Szwecji? Horrendalnymi mandatami za przekraczanie dopuszczalnych prędkości. Takie to "specjalne" szkolenie jest i działa w każdym kraju - tylko nie u nas. U nas lepiej wystrzelać trochę łosi, żeby bezpieczniej można było po Biebrzańskim Parku Narodowym(!) szaleć na quadach i w terenówkach...

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Szwecję znam co nieco. Wiesz jak się szkoli kierowców w Szwecji? Horrendalnymi mandatami za przekraczanie dopuszczalnych prędkości. Takie to "specjalne" szkolenie jest i działa w każdym kraju - tylko nie u nas. U nas lepiej wystrzelać trochę łosi, żeby bezpieczniej można było po Biebrzańskim Parku Narodowym(!) szaleć na quadach i w terenówkach...

Jakieś objawy anomii społecznej?
Poczytaj: http://www.google.pl/search?client=opera&rls=pl&q=odst... zanim znów coś fachowego napiszesz.

Nie, no to jest punkt w którym ja musze koniecznie sobie odpuścić wątek...Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 22:03
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Jakieś objawy anomii społecznej?
Chciałeś mnie obrazić? Chyba Ci nie wyszło...

PS. Twoja wypowiedź świadczy tylko i wyłącznie o Tobie i nie ma mocy sprawczej w stosunku do mojej osoby.Dorota K. edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 09:05
Dorota K.

Dorota K. TSL + IT -
konsultant

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

http://wyborcza.pl/1,75248,8703955,Losie_ocalone__Na_r...
No i co na to zwolennicy zabijania zwierząt dla celów "naukowych"?

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Jerzy B.:
Katarzyna Sikora:

Uwielbiam takie pseudoekologiczne, chwytające za serce akcje. Rzecz w tym, że las, w którym te łosie żyją może wyżywić tylko i wyłącznie określoną liczbę tych zwierząt. Jeśli się ich nie odstrzeli, to padną w zimie w większej niż potrzeba liczbie.
Jak komuś żal łosia to może niech kupi sobie z 5000 ha lasu i wypuści do niego łosie? Rzecz w tym, że może się okazać, że tym lasem to może góra kilkadziesiąt sztuk się pożywi.

I niech jeszcze zapłaci rolnikom za straty w ich gospodarstwach rolnych. Ten apel jest równie sensowny jak zakazanie wycinania drzew w całym kraju. Niestety łoś jest w tej chwili "hodowany" w lesie tak jak drzewa są nasadzane dla celów gospodarczych. Albo się to rozumie albo może dochodzić do kuriozalnych sytuacji...

Poza tym wszelkie tego typu badania - o ile to prawda - muszą mieć zgodę odpowiedniej komisji bioetycznej. Co nie jest bynajmniej prostą sprawą.


:))))))
No i Twój wywód w obliczu dzisiejszych decyzji był całkowicie błędny:))

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Tygrys też jest szkodnikiem dla farmerów, dlatego za 12 lat może go nie być!

Podobnie jak z wieloma dzikimi zwierzakami!

Co później będziemy przykładem Namibii tworzyli rezerwaty ze szpitalami dla dzikich zwierząt?
Dofinansowywane z kasy państwa? Wiesz mam inny pomysł na przeznaczanie moich podatków!

W Namibii kilka lat wcześniej ktoś nie pomyślał, że może wystrzelić niemalże cały gatunek! Kociaki wyżerały bydło! Farmerzy tracili!!!!

Przy obecnej gospodarce okazało się, że bydło jest niedochodowe! Kociaków i dzikich zwierzaków prawie niema - bo kopytne wyżerały bydłu trawę, więc je też należało wybić! Dodatkowo smaczne i za darmo jedzenie!

I co?

I nagle starają się odtworzyć w rezerwatach to co niszczyli przez lata!
Okazuje się, że dla okolicznych farmerów jedyną szansą na życie są parki narodowe! Oraz turyści którzy przyjadą z aparatami!

Co za ironia losu:)))) Kiedy to byli farmerzy budują park i proszą - nie zabijajcie kotów, przywieźcie do nas, my je wyleczymy, u nas one dorosną bezpiecznie.

konto usunięte

Temat: Nie polecam odstrzału polskiego łosia! Ratujmy polskie...

Dorota K.:
Masz rację - wystrzelać łosie w całej Europie - zwłaszcza w Szwecji!, bo jakiś debil jedzie przez las 120 w nocy i może się zabić o łosia.


Nie trzeba jechać 120km/h żeby zginąć przez łosia/sarnę/dzika.
Wystarczy mniejsza prędkość i...fatalny zbieg okoliczności.

Edt.A propos łosia:
http://www.youtube.com/watch?v=mdTpwwNGRg4&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=rgt9mFFV17I&NR=1

Edt.2 Szwedzi mówią, że "łoś wsiada do auta"...Jolanta I. edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 19:43

Następna dyskusja:

nie polecam UPC




Wyślij zaproszenie do