GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Po 6.0

Wojtek P.:
a Tomasz, czy to jest miejsce, ze mozesz to rozwinac, bo mnie ciekawia dokonczenia, czy dopiero na spotkaniu??

Na spotkaniu mnie raczej nie będzie. Pozwól, że zostawię sobie moje wnioski. Wątpię żeby miały one realne przełożenie w takim bałaganie.
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Po 6.0

Uda nam się to netowo ogarnąć? Coś za wiele jest osób na wylocie (z różnych powodów), żeby jakoś nie zareagować. Chyba że już teraz, na tym etapie zamieniamy się w partię polityczną i zaczynamy się na siebie obrażać. Albo urażać.

w końcu mamy taki k..wa case, że nikt by go nie napisał, czas sprawdzić nasze kompetencje, bo na sali to łatwo, a tu real mamy, więc podziałajmy razem, za jego rozwiązaniem,

nie sztuką jest powiedzieć do klienta, albo pan bierze, albo wychodzę, sztuką żeby się sam przekonał, i zamówił jeszcze więcej ;))
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Po 6.0

Tomek,
Zastanawiam się tylko skąd te "nigdy więcej"?
Nie czuję się bowiem upoważniony do tego, aby:
- np. mówić czy mają być zrobione WSZYSTKIE ćwiczenia, czy nie
- co można a co nie moderatorowi
- co musi a co nie moderator czy uczestnik.
jesli nie jest to częścią większego planu rozumianego i podzielanego przez większość. Resztki naszej ideologii egalitaryzmu widziałem na strategicznej - tam każdy mógł się zapisać, przyjechać i współtworzyć.
Natomiast w w/w sytuacji / propozycji pachnie mi tutaj utratą tego egalitaryzmu.

p.
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Po 6.0

Tomasz S.:
Wojtek P.:
a Tomasz, czy to jest miejsce, ze mozesz to rozwinac, bo mnie ciekawia dokonczenia, czy dopiero na spotkaniu??

Na spotkaniu mnie raczej nie będzie. Pozwól, że zostawię sobie moje wnioski. Wątpię żeby miały one realne przełożenie w takim bałaganie.

Tomasz szanuję Twoje wnioski, ale jeśli one wpływają na Twoje postrzeganie i na to co się może z N dziać dalej, to chętnie bym je poznał, żeby może jakoś to wykorzystać do rozwiązania tej sytuacji
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Po 6.0

Piotr Michalczuk:
Tomek,
Zastanawiam się tylko skąd te "nigdy więcej"?
Nie czuję się bowiem upoważniony do tego, aby:
- np. mówić czy mają być zrobione WSZYSTKIE ćwiczenia, czy nie
- co można a co nie moderatorowi
- co musi a co nie moderator czy uczestnik.
jesli nie jest to częścią większego planu rozumianego i podzielanego przez większość. Resztki naszej ideologii egalitaryzmu widziałem na strategicznej - tam każdy mógł się zapisać, przyjechać i współtworzyć.
Natomiast w w/w sytuacji / propozycji pachnie mi tutaj utratą tego egalitaryzmu.

p.

Piotrze,

"Nigdy więcej..." dotyczą tylko i wyłącznie moich działań w ramach Narzędziowni. Nikomu nie mówię co ma robić, myśleć.
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Po 6.0

dla mnie to wygląda na paradoks zgody - że się nie chce mówić co było nie tak, żeby kogoś nie urazić. Mam wrażenie że zapominamy po co to wszystko i wracamy do oswojoych ram.

łatwo dzielić, trudno łączyć
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Po 6.0

Tomasz, co dzieki temu nigdy wiecej, sie nauczyles, moze nam sprzedaz jednak swoja nauke, po co dwa razy odkrywac romb, bo kolo za proste ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Po 6.0

Spotkanie to dla mnie podsumowanie, wyjaśnienie niejasnych dla mnie kwestii, zastanowienie się nad tym, co można zrobić w przyszłości aby było jeszcze lepiej. Jak uniknąć różnego rodzaju błędów, a wszystko po to by uczestnikom było lepiej - tak jak wcześniej napisał Tomek.

Zaraziłam się Narzędziownią, wciągnęłam się i zależy mi na tym, by była. Po ostatniej czuję, że duch przymiera, zasady bledną, naginają się i tracę ostrość widzenia.

Możemy wyrzucać żale na forum, możemy się ze sobą nie zgadzać ale skoro dyskusja jest to dla mnie info, że każdy ma coś ważnego do powiedzenia/omówienia i warto się spotkać i "wyczyścić" się. Zróbmy tym razem nie tylko coś dla siebie ale dla kolejnych Narzędziowców. Takiej idei nie spotkałam wcześniej. Nie wzmacniajmy stereotypu o organizacjach trenerskich. Bądźmy inni, idealistyczni ale również świecący przykładem w sytuacjach takich, jak ta obecnie.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Po 6.0

Tade,
Nie wiem jak Ty to odbierasz.
Dla mnie to wygląda następująco:
Oczywiście na każdej N są syfy organizacyjne i jakbysmy robili to profesjonalnie - pewnie by ich nie bylo.
1. Ale co z tego?
2. Jak komuś się nie podoba jakiś syf to może:
a. wypisać się
b. zaangażować się w jego usunięcie.
3. Mi się free style podoba - i najwyraźniej dużej ilości osób.
Skąd to wnioskuję? Bo na dozynkach o 15.40 było już na sali kilka osób. Wnioskuję stąd, że reszta:
- jest ok z tymi syfami i nie będzie się angażować w ich usuwanie
- alternatywnie myśli o zaangażowaniu się w przyszłości.
Wiec po co my się mamy spinać na maxa - skoro nawet w naszje grupie jest kilka osób które chce działać w ten sposób. Ja np. nie chcę - preferuję free style i już.

pzdr.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Po 6.0

Piotrze,

free style nie może być under control. Pracujemy na procesach grupowych chcąc nie chcąc. One się po prostu dzieją. Dożynki to nie
oczyszczalnia syfu. Dożynki mają inny cel i za mało czasu na omówienie wielu rzeczy.

[edit] literówkiAgnieszka T. edytował(a) ten post dnia 12.01.10 o godzinie 23:42
Link do wypowiedziLink
Wojtek Pill

Wojtek Pill handlowiec, trener,
coach, menedżer

Temat: Po 6.0

a myslalem, ze od freestylu ja tu bylem ;)
popieram Piotr co piszesz, ale tez dla ... wygody dalszej, wszystkich, jakies zatrzymanie, spojrzenie wstecz, zastanowienie, jest potrzebne, jak dla mnie przynajmniej,

to jak sadze, moze tylko wplynac na przedluzenie tego co jest ,scelenie, wrzucenie na nie zamarniety tor, a czy to moze zaszkodzic?? nie widze tutaj nic takiego
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Po 6.0

Piotr,
ja też preferuję freestyle (i to inni organizatorzy N6.0 mogli niestety boleśnie odczuć)

Tylko sam nie jestem podmiotem, żeby decydować o naszych potrzebach. A mam też takie zboczenie, że jak coś robię, to lubię to robić dobrze. Lubimy sobie stwarzać bariery i się zamykać. A żeby gdzieś dojść, trzeba coś zostawić. Popatrz kto tu siedzi o północy - sama stara gwardia. To tutaj się nie spotykamy i tutaj przebiega linia podziału. Nie mam wpływu na czyjekolwiek potrzeby, ale mam poczucie, że są zajebiście ważne. Bo pierwszej i każdej kolejnej Narzędziowni nie zrobiłem ja sam, tylko ją stworzyliśmy. Razem.

Zależy mi na tym, żeby kolejne takie działania były możliwie najlepsze, żebyśmy mieli z tego przede wszystkim fun i kopa do przodu. Może to jest etap, kiedy kop w dupę musi zaboleć i już się nikomu nie chce uśmiechać. I to jest okej - o kryzysie wszyscy wiemy, że musi się pojawić. Ale takiego jeszcze nie było.

Więc - dalej utrzymując, że freestyle to mój żywioł - chcę lepiej zrozumieć co się zadział. Nie po to, żeby sobie mentalnie walić konia. Tylko, żeby się rozwijać i rozwijać fantastyczną siatkę ludzi, która się spotkała.

I im i mnie to się należy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Po 6.0

Freestajlowcom polecam freestajl w rozliczeniach z hotelem, rezerwacjach, fakturach dla ludzi itp.
Żeby był luz w działaniu - gdzieś pod powierzchnią wszystko musi chodzić jak w zegarku.

I bonus specjalny z Kazachstanu - Fristajlo.

http://www.youtube.com/watch?v=kOROsJyNqrA
Link do wypowiedziLink
Tadeusz Reimus

Tadeusz Reimus trener, coach PCC,
konsultant,

Temat: Po 6.0

okej ja idę kimać.

Proszę, zastanówcie się nad spotkaniem a jeżeli nie ma na to opcji, to nad inną formą podsumowania. Skupmy się na przyszłości.

Nie spieprzmy tego co mamy. Mi to się zdarza zbyt często.

love ya guys and girls,

tade
Link do wypowiedziLink
Cyprian Szyszka

Cyprian Szyszka trener freelancer

Temat: Po 6.0

dobra, spróbuję ponazywać parę rzeczy, bo widzę że tu na forum klasycznie wystawiają głowę syfy spod dywanu i skrzeczą.

Tomek - na tej Narzędziowni wziąłeś na klatę bardzo dużo, nie dziwię się więc że Cię wywala. Po pierwsze lipdub, w którego sam nie wierzyłem, a wyszedł genialnie. To Twój świecznik. Super integracyjne narzędzie dla całości, które chętnie bym tez wziął w formatce i spróbował sam użyć. Dwa - zabawy w "mystery clienta" w salach - wziąłeś na klatę złość stormingową, jak się domyślam ze wszystkich grup. Niełatwe, kurwa, zadanie, to połknąć. Trzy - case z dziewczynami*. Trochę zamiatałem po Tobie. Też niełatwa sprawa. Ale zrobiłeś ogrom dobrej roboty jak dotąd i nie mam ochoty, by Cię wywaliło z Narzędziowni. Dodatkowo ustawiłeś mi kraula na basenie i za to szacun. Myślę że to zajebiście ciekawe rzeczy rozwojowo - zwłaszcza w projektach wielogrupowych, gdzie z procesem się dzieją cuda wianki.

Piotrek - nie wiem zupełnie jaki jest background Twojego oporu. Komunikat spikerski o freestylu czytam jako opór na ograniczenie Twojej przestrzeni w Narzędziowni. Ale to tylko hipoteza. Również niespecjalnie podoba mi się wizja że wypadasz, aczkolwiek szanuję luz na podejściu in-out.

Wojtuś - nie wiem czemu Ci się nie chce. Bo jak widziałem Cię na parkiecie to wymiatałeś totalnie. Może na sali coachingowej coś było. Nie wiem. Na następnej N zatańczę z Tobą jak wpadniesz ;))

i pewnie jeszcze dużo syfu, którego przez neta nie zobaczę, a nie wiem o co kaman bo ominąłem z 10 edycji, otwartych i zamkniętych. Ale z tego co widzę to stary skład jest do superwizji zewnętrznej i to zaraz.

c.

* Edit: chodzi o tzw "nocne najście" i jego konsekwencje - dla jasności komunikatu.Cyprian Szyszka edytował(a) ten post dnia 13.01.10 o godzinie 22:16
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Po 6.0

Moi drodzy,
Dla wyjasnienia - background mojego oporu jest nastepujacy:
Otoz kiedys w mlodosci zajmowalem sie youth leadership camps.
I czulem sie bardzo wazny i przejety swoja rola.
i jak ktos mi cos nie na czas zaplacil to dostal zjebke i czesc.
itd, itd, itd.
a potem trafilem na oboz dla takich liderow w Holandii - fundacja Olde Vechte.
I tam mi org. powiedzial: "zawsze osiagniesz jakis efekt. zawsze. i jak spotkaja sie ludzie pozytywnego approach'u to zawsze bedzie pozytywny efekt. pytanie - jak do niego dojdziesz, i czy inni beda chcieli byc z Toba w tym miejscu - Wiec wyluzuj".
i od tej pory luzuje jak moge i gdzie mogę.
i wiem, ze zawsze takie dinksy jak rozliczenia z hotelem da sie zalatwic. i najczesciej zrobia to ludzie, ktorzy po prostu czerpia przyjemnosc z robienia tego (np. Natalia), nie jebiąc po drodze innych, ze są niezorganizowani (nazywajac to feedback - btw. polecam ksiazke, czytana na biezaco na mojej grupie "jak przetrwac prawie kazde szkolenie" - byl tam bit nt. feedback'u).

To tyle.Piotr Michalczuk edytował(a) ten post dnia 13.01.10 o godzinie 00:16
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Po 6.0

Cyprian Szyszka:
Tomek - na tej Narzędziowni wziąłeś na klatę bardzo dużo, nie dziwię się więc że Cię wywala. Po pierwsze lipdub, w którego sam nie wierzyłem, a wyszedł genialnie. To Twój świecznik. Super integracyjne narzędzie dla całości, które chętnie bym tez wziął w formatce i spróbował sam użyć. Dwa - zabawy w "mystery clienta" w salach - wziąłeś na klatę złość stormingową, jak się domyślam ze wszystkich grup. Niełatwe, kurwa, zadanie, to połknąć. Trzy - case z dziewczynami. Trochę zamiatałem po Tobie. Też niełatwa sprawa. Ale zrobiłeś ogrom dobrej roboty jak dotąd i nie mam ochoty, by Cię wywaliło z Narzędziowni. Dodatkowo ustawiłeś mi kraula na basenie i za to szacun. Myślę że to zajebiście ciekawe rzeczy rozwojowo - zwłaszcza w projektach wielogrupowych, gdzie z procesem się dzieją cuda wianki.

ad1. Nie wywala mnie. Nadinterpretujesz
ad2. Lipdub będzie opisany w formatce. Dostaniesz - zachęcam do stosowania. Ja się z nim mierzę w lutym po trzykroć.
ad3. To nie była zabawa w "mystery clienta" - raczej próba "dopieszczenia" ludzi.
ad4. Wiedziałem co robię ze stormingiem. Dlatego wybrałem taką porę. Nie mam do nikogo pretensji, moja robota.
ad5. Nie wiem co rozumiesz przez case z dziewczynami. Dla mnie to nie był case, ale współpraca przy organizacji całości. Do nich dolicz jeszcze Pawła, Olgierda, Tade i kilka innych osób. Dobrze, że zaopiekowałeś się potrzebującymi.
ad6. "Wysoki łokieć" to początek :)

Z tego projektu - jak pisałem - wyciągnąłem dla siebie konstruktywne wnioski.
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Po 6.0

Agnieszka T.:
Piotrze,

free style nie może być under control. 12.01.10 o godzinie 23:42[/edited]

no i? co z tego?
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Digital Marketing/
Recruitment/
Management,
www.staskiewi...

Temat: Po 6.0

Piotr,

To trochę takie podejście "Pan Bóg dał dzieci, to i je wyżywi". Sorry - ja nie działam w ten sposób. To co piszesz dalej świadczy tylko o tym, że nie masz pojęcia o bebechach tego projektu. Zresztą nie musisz. Nie było to Twoją działką.
Jestem utwierdzony w moich "Nigdywięcejach".
Link do wypowiedziLink
Piotr M.

Piotr M. Senior Talent
Management
Consultant

Temat: Po 6.0

no i w tym się róznimy - Ty działasz inaczej, ja inaczej.
o bebechach mam wyobrażenie (bo nie pojęcię, ponieważ tego konkretnie projektu nie robię) - bo robiłem takie projekty. Ba, robilismy podobny razem - jak pewnie pamiętasz.

Pytanie tylko jak zagospodarujemy swoją różnorodność - bo ja mam przeczucie, że jesteś już wystarczająco "wysoko" w N., aby Twoje "nigdy więceje" zostały uznane jako dogmaty i tyle.

I to mnie tylko utwierdza w przekonaniu, że moje miejsce w N mogę sobie teraz przez szybkę pooglądać, bo freestyle cały dostanie w ryja zamykanymi drzwiami.

Nie ma już miejsca na free style. N stała się przedsięwzięciem. Pozdrawiam przedsiębiorców i życzę sukcesu.

p.

ps - a co jest złego w podejściu, które przytoczyłeś - oprócz tego, że Ty nie działasz w ten sposób?Piotr Michalczuk edytował(a) ten post dnia 13.01.10 o godzinie 00:30
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj