GoldenLine
Zaloguj się
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: co się opłaca?

Co tak naprawdę się opłaca: długotrwały proces sądowy czy mediacje które powinny zakończyć się w 30 dni?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co się opłaca?

Jako inspiratorka zmian legislacyjnych i współtwórczyni zmian w kpc wprowadzających mediacje, odpowiem, że się opłaca, jeśli jednak prowadzą mediacje profesjonalni mediatorzy a tych niestety w Polsce jak na lekarstwo.
Pozdrawiam
Aśka
Link do wypowiedziLink
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: co się opłaca?

Niestety, z moich doświadczeń (może dość skromnych) wynika, że środowisko prawników (uwaga: generalizuje) niechętnie podchodzi do tematu mediacji - może się mylę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co się opłaca?

Zdecydowanie popieram to stwierdzenie, aplikowany prawnik jest szkolony od samego początku swojej edukacji w zupełnie innym kierunku – by wygrać proces. Ugoda to nie zwycięstwo, zdarzyło mi się parę razy prowadząc mediację, iż gdy dochodziło do ugody prawnik jednej ze stron nagle wyskakiwał z zarzutem, że nie może być ugody, bo tamta strona postąpiła niezgodnie z takim a takim artykułem.
Za osobiste zwycięstwo uważam to, że przy pisaniu projektu ustawy o mediacjach udało mi się przekonać kolegów do otwarcia tego zawodu, chodź było silne lobby by ograniczyć mediatorów właśnie do aplikowanych prawników.
Bardzo dobrą robotę robi jedynie Maciek Bobrowicz z Zielonej Góry, który od lat stara się przekonać radców do mediacji, teraz 30 listopada (zapraszam) w ramach Krajowej Izby Radców Prawnych organizuje konferencje na ten temat. Ale jedna jaskółka wiosny nie czyni.
Pozdrawiam



Joanna Dobrzyniecka edytował(a) ten post dnia 26.11.06 o godzinie 08:59
Link do wypowiedziLink
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: co się opłaca?

Doceniam działania mec. Bobrowicza, ale "jedna jaskółka ..." Moim zdaniem na przeszkodzie w rozwoju mediacji w Polsce stoi środowisko prawników (generalizuje), które obawia się utraty kontroli nad przebiegiem sprawy spornej. Inna kwestia to świadomość przedsiębiorców, którzy na ogół nie znając istoty i korzyści mediacji zdają się na opinie swoich prawników. Ci z kolei nie widzą interesu w tym, aby doradzić szefowi droge mediacji jako alternatywę sporu sądowego.

Wg mnie na przeszkodzie w rozwoju mediacji stoi brak podaży: prawników wyspecjalizowanych w mediacjach oraz brak popytu: przedsiębiorców świadomych takiego rozwiązania. Ustawa to pierwszy krok. Za tym powinna pójść kampania informacyjna na temat szans jakie niosą ze sobą mediacje w sprawach gospodarczych.
Link do wypowiedziLink
Jakub S.

Jakub S. DEADLINE -
Windykacja
Należności

Temat: co się opłaca?

Dariusz D.:Co tak naprawdę się opłaca: długotrwały proces sądowy czy mediacje które powinny zakończyć się w 30 dni?


Witam, moim skromnym zdaniem zawsze wszystko zależy od kwoty o jaką walczymy i co jest dla nas korzystniejsze? Czy wydawać gotówkę na dojazdy ,prawników czy moze dojść do konsensusu i zakończyć sprawę w 1,2 spotkaniach. Wszystko zależy kto nas reprezentuje, co potrafi i czy nie obciąży naszego portfela:)


Jakub S. edytował(a) ten post dnia 08.12.06 o godzinie 00:30
Link do wypowiedziLink
Aleksandra S.

Aleksandra S. psycholog, coach,
trener, mediator

Temat: co się opłaca?

To co jest pozytywne, to zainteresowanie studentów prawa problematyką mediacji. Uczestniczą w szkoleniach już na 3-4 roku. Dzięki temu, że grupy są interdyscyplinarne uczą się od pozostałych uczestników (psychologów, pedagogów) umiejętności "miękkich" potrzebnych w mediacjach.
Kiedy zaczną uprawiać zawody prawnicze nie będziemy musieli ich do mediacji zachęcać.


Aleksandra S. edytował(a) ten post dnia 27.12.06 o godzinie 21:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co się opłaca?

Witam, opłacalność mediacji należy rozpatrywać w kilku obszarach. Na ile jest ona opłacalna dla stron, jej pełnomocników czy sądu. Jestem przekonany, że w tych przypadkach kiedy mediacja jest możliwa ( a nie jest tak zawsze), opłacalność tego procesu dostrzegają wszyscy jej uczestnicy. Wtedy, kiedy sprawa jest trudno kwalifikowalna do takiego postępowania strony niechętnie podejmują mediację. Mówię to z perspektywy swoich ponad 5-letnich doświadczeń w tym zakresie. Jesli chodzi o rolę prawników w procesie propagowania mediacji gospodarczych, to temat jest złożony. Są zwolennicy, jak i przeciwnicy mediacji - to naturalne. Na wszystko potrzeba czasu. Zmiany postaw w tym zakresie są nieuchronne.
Link do wypowiedziLink
Renata Kaczyńska-Maciej owska

Renata
Kaczyńska-Maciej
owska Dyrektor
Zarządzający,
właściciel,
trener-konsultant
HR, ...

Temat: co się opłaca?

Wydaje mi się, iż aktualnie prawnicy - jeśli są przez klienta opłacani za kolejne czynności w sprawie, a nie za skuteczne i szybkie rozwiązanie problemu jako takiego, są naturalnymi antagonistami mediacji (obserwuję to jako mediator). By stanąć do mediacji, trzeba wyrzec się agresji, chęci za wszelką cenę postawienia na swoim i otworzyć się na partnerski dialog. Trzeba przestać walczyć, a zacząć rozmawiać o interesach, potrzebach, oczekiwaniach, a także - czasem - o uczuciach stron...
Napiszę coś, co pewnie będzie dla Państwa kontrowersyjne - w żadnym zawodzie nie zanotowałam tylu cyników instrumentalnie traktujacych zasady ustanowione formalnie lub nieformalnie w społeczeństwie, co wśród prawników... Tymczasem mediacje opierają się na gotowości do poszukiwania porozumienia, nie w walce, ale poprzez partnerski dialog, w atmosferze szacunku.

Niewątpliwie mediacje stanowią dla polskiego wymiaru sprawiedliwości wielką szansę - w USA w ten sposób rozstrzyga sie ok. 90% sporów, co oszczędza kosztów, czasu i nerwów. Mediacje odkorkowały amerykański wymiar sprawiedliwości i miejmy nadzieję, że i w Polsce mogą stać się powszechnym sposobem łagodzenia konfliktów... za kilka lat. teraz warto włożyć wiele wysiłku w ich promowanie.

Dariusz D.:Niestety, z moich doświadczeń (może dość skromnych) wynika, że środowisko prawników (uwaga: generalizuje) niechętnie podchodzi do tematu mediacji - może się mylę?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co się opłaca?

Ciekawa spostrzeżenia Renato. Szkoda, że wpisują się w pewien stały wątek obecny w dyskusjach wielu mediatorów - źli prawnicy prawicy rzucają nam dobrym mediatorom kłody pod nogi itd., itd. Osobiście uważam, że w każdej grupie zawodowej są "dobrzy i źli" przedstawiciele danej profesji. Dotyczy to również mediatorów. Czego doświadczam co jakiś czas.
Argument rodem z USA, jest bardzo dobry. Należy jednak pamiętać, że mediacja w tam tym systemie prawnym wspierana jest powszechnym duchem i kultem negocjacji. W USA negocjuje się zawsze i przy każdej okazji. Sprawca przestępstwa z prokuratorem, przedsiębiorcy między sobą czy nawet Don Corlone ze swoimi kontrahentami :-). Zmiany w tym względzie wymagają czasu oraz otwartości zarówno ze strony prawników jak i mediatorów. Szczególnie kiedy poczyta się niektóre posty i newsy na stronie http://mediacje.pl
Link do wypowiedziLink
Maciej R.

Maciej R. radca prawny,
Kierownik działu
prawnego

Temat: co się opłaca?

Mediacja, sądy polubowne to nadal przyszłość naszego wymiaru sprawiedliwości (w porównaniu do USA). Mediacja już funkcjonuje i to całkiem sprawnie w zakresie spraw rodzinnych (rozwody, separacje).
A co do kosztów:
Przy decyzji czy poddać spór pod rozstrzygnięcie sądu polubownego bardzo istotne znaczenie mają koszty postępowania przed sądem arbitrażowym. Dla porównania, jeżeli wartość przedmiotu sporu wynosi 200 000 zł koszt postępowania w I instancji przed Sądem Arbitrażowym przy KIG wyniesie 16 200 zł + 22% VAT, przed SA PKPP Lewiatan wyniesie 12 620 zł + 22% VAT, przed SSA przy PIH w Gdańsku wyniesie 6020 zł + 22% VAT, natomiast koszt postępowania w I instancji przed sądem powszechnym wyniesie 11 600 zł. Koszty arbitrażu zaczynają być porównywalne a nawet niższe do kosztów postępowania przed sądem powszechnym, jeżeli wartość przedmiotu sporu przewyższa 100 001 zł, natomiast poniżej tej wartości koszty są znacznie wyższe.
Pewność i rzetelność takich sądów, pozostawiam ocenie innym...

Wiadomo, mediacja jest najtańsza a korzyści często są obustronne.
W mniejszych sprawach gospodarczych można dużo zdziałać i to bez mediatora (wystarczy rozsądny prawnik i oczywiście klient, który bierze pod uwagę jakiś kompromis). Ale na mediację w sprawach gospodarczych gdzie są większe pieniądze musimy poczekać - strony sporu nadal wolą spotkać się w sądzie.



Maciej R. edytował(a) ten post dnia 07.01.07 o godzinie 03:35
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj