GoldenLine
Zaloguj się
Marek G.

Marek G. Architekt
Społeczności
Internetowych;
filozofia,
medytac...

Temat: Poligamia - legalizacja !

Poligamia prawdopodobnie wcześniejsza od monogamii forma
małżeństwa, wciąż pozostaje nielegalna. W czasie kiedy
akceptowane są już prawie wszelkie formy zachowań seksualnych czy
społecznych, poligamia będąca najbardziej naturalnym zachowaniem
(zgodnym z prawem naturalnym) jest nadal prześladowana.... zmieńmy
to, lub przynajmniej podyskutujmy o tym....

zapraszam także na nowe forum:
http://www.goldenline.pl/grupa/poligamia




Obrazek
Link do wypowiedziLink
Radosław P.

Radosław P. doradca podatkowy

Temat: Poligamia - legalizacja !

Za seks z kilkoma partner(k)ami na raz nikt pana do więzienia nie wsadzi, więc w czym problem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Nie rozumiem do końca tej "zgodności z prawem naturalnym" i "największej naturalności". Nie mówię, że tak nie jest, ale równie dobrze można powiedzieć, że jedzenie pączka też jest zgodne z prawem naturalnym i jest jak najbardziej naturalne (o ile oczywiście to jest nasz pączek).
Jeśli chodzi o małżeństwa i inne tego typu związki to wydaje mi się, że wpisują się one w dobrowolność zawierania umów i rozdrabnianie tematu jest zbędne.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Radosław P.

Radosław P. doradca podatkowy

Temat: Poligamia - legalizacja !

Po pierwsze, rozróżnijmy pojęcia - rozmaite formy tzw. alternatywnych stylów życia nie są obecnie akceptowalne, ale tolerowane. Tolerancja nie oznacza akceptacji. Jeżeli pewna osoba nie lubi np. łysych, tolerancja wobec nich oznacza powstrzymanie się od przemocy w sytuacji napotkania kogoś bez włosów, mimo negatywnych emocji. Akceptacja natomiast miałaby miejsce gdy w podobnej sytuacji osoba ta nie tylko powstrzymała się od przemocy, ale wyrażała pozytywne emocje. Zatem jest to zupełnie co innego.

Poligamia stanowi zachowanie patologiczne, spotykane wśród marginesu społecznego lub osób nihilistycznej i dekadenckiej moralności. Tolerowanie przez państwo tej czy innej patologii to wielki błąd, zaprzeczający zasadzie wolności. Wolność oznacza, że zbiorowość w obrębie własnego terytorium ma prawo decydować, kto może do niej należeć, kto może przebywać na jej terytorium, a kto nie, jakie zachowania na jej terenie są dopuszczalne, a jakie piętnowane i karane. Jeżeli państwo siłą zmusza taką zbiorowość do tolerowania (powtarzam: tolerowania) niepożądanych zachowań w obrębie swojego terytorium, stanowi to pogwałcenie wolności. W tej sytuacji państwo jest totalniackim tyranem, które postępuje wbrew prawu naturalnemu, natomiast omawiana zbiorowość jest niewolnikiem, siłą zmuszonym do postępowania wbrew swej woli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Samo istnienie państwa łamie prawo naturalne, więc nic dziwnego, że wszelkie problemy ( w tym te związane z tolerancją, akceptacją, etc.) są przez nie rozwiązywane z naruszeniem tego prawa.
Link do wypowiedziLink
Zbyszek Grochowski

Zbyszek Grochowski Dobrze
zorganizowany,
analitycznie myślący
fascynat muzyki.

Temat: Poligamia - legalizacja !

Radosław Piekutowski:
Poligamia stanowi zachowanie patologiczne, spotykane wśród marginesu społecznego lub osób nihilistycznej i dekadenckiej moralności.

Powiedz to Arabowi w kraju muzułmańskim prosto w oczy a stawiam Ci czteropak :-)
Tolerowanie przez państwo tej czy innej patologii to wielki błąd, zaprzeczający zasadzie wolności.

Wpieprzanie się Państwa w sprawy rodzinne, religijne i w ogóle kodeks cywilny to zaprzeczenie wolności. Takie rzeczy powinny być regulowane rodzinnie a zachowania przekazywane z pokolenia na pokolenie zgodnie z tradycją.
Wolność oznacza, że zbiorowość w obrębie własnego terytorium ma prawo decydować, kto może do niej należeć, kto może przebywać na jej terytorium, a kto nie, jakie zachowania na jej terenie są dopuszczalne, a jakie piętnowane i karane.

Tak właśnie robią dresiarze, kibole i skinheadzi. Piewcy wolności? ;-)
Jeżeli państwo siłą zmusza taką zbiorowość do tolerowania (powtarzam: tolerowania) niepożądanych zachowań w obrębie swojego terytorium, stanowi to pogwałcenie wolności. W tej sytuacji państwo jest totalniackim tyranem, które postępuje wbrew prawu naturalnemu, natomiast omawiana zbiorowość jest niewolnikiem, siłą zmuszonym do postępowania wbrew swej woli.

Prawo z definicji zmusza do postępowania wbrew woli ludzi. Np. jak ktoś lubi coś ukraść, kogoś zgwałcić czy zabić a to cholerne prawo mu zabrania, to zabiera mu wolność? ;-)

Tuszę, że ten post to był żart ;>
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Prawo z definicji zmusza do postępowania wbrew woli ludzi. Np. jak ktoś lubi coś ukraść, kogoś zgwałcić czy zabić a to cholerne prawo mu zabrania, to zabiera mu wolność? ;-)

Wolność mojej pięści jest ograniczona bliskością twojego nosa.
Tylko tym i aż tym.

Co do poligamii:
posiadanie kilku partnerek jest legalne! posiadanie kilku żon nie.
Wniosek jest prosty - jest to kwestia instytucji małżeństwa, które jest oparte na tradycji, która to sama w sobie nie jest ograniczeniem wolności.
A poligamia jest oczywiście zgodna z prawem naturalnym jako rewers monogamii i zwiększenie możliwości prokreacji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Tak właśnie robią dresiarze, kibole i skinheadzi. Piewcy wolności? ;-)

Jasne, że są piewcami wolności - ale tylko swojej niestety.
Link do wypowiedziLink
Zbyszek Grochowski

Zbyszek Grochowski Dobrze
zorganizowany,
analitycznie myślący
fascynat muzyki.

Temat: Poligamia - legalizacja !

Paweł Radoła:
Prawo z definicji zmusza do postępowania wbrew woli ludzi. Np. jak ktoś lubi coś ukraść, kogoś zgwałcić czy zabić a to cholerne prawo mu zabrania, to zabiera mu wolność? ;-)

Wolność mojej pięści jest ograniczona bliskością twojego nosa.
Tylko tym i aż tym.

Coś masz konkretnego na myśli?
Co do poligamii:
posiadanie kilku partnerek jest legalne! posiadanie kilku żon nie.
Wniosek jest prosty - jest to kwestia instytucji małżeństwa, które jest oparte na tradycji, która to sama w sobie nie jest ograniczeniem wolności.

Prawnie narzucana tradycja jest ograniczeniem wolności dla ludzi o innej tradycji zamieszkującym w granicach jednego państwa. W Polsce nie ma może jakoś drastycznie widocznych tych ograniczeń, ale im bardziej na południe lub wschód tym gorzej.Zbyszek Grochowski edytował(a) ten post dnia 11.01.08 o godzinie 11:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Chodziło mi o granice wolności, aby nie została doprowadzona do absurdu. Każdy ma prawo robić co chce, byle nie szkodzić innym.

Co do tradycji: tradycja nie jest obszarem wolności. Obszarem wolności jest stosowanie się do tradycji lub nie. Gdyby państwo zmuszało do małżeństwa to byłoby ograniczenie wolności, ale nie zmusza. Prokreacja nie wymaga małżeństwa całe szczęście.
Link do wypowiedziLink
Zbyszek Grochowski

Zbyszek Grochowski Dobrze
zorganizowany,
analitycznie myślący
fascynat muzyki.

Temat: Poligamia - legalizacja !

Paweł Radoła:
Chodziło mi o granice wolności, aby nie została doprowadzona do absurdu. Każdy ma prawo robić co chce, byle nie szkodzić innym.

A czemu nie szkodzić innym? W większości przypadków szkodzenie innym będzie nieopłacalne, ale w wybranych wypadkach może mieć pozytywne korzyści ;-)
Przykład - wytłumaczenie ewentualnemu kochankowi mojej ewentualnej małżonki, iż jego postępowanie jest nietolerowane przeze mnie. Tutaj pięść w nos z pewnością jest odpowiednim środkiem wyrazu pasującym do sytuacji. Powiedziałbym wręcz - naturalnym odruchem.
Człowiek zniewolony prawem będzie się bał strzelić plombę, bo za to grozi grzywna etc. ;-)
Co do tradycji: tradycja nie jest obszarem wolności. Obszarem wolności jest stosowanie się do tradycji lub nie. Gdyby państwo zmuszało do małżeństwa to byłoby ograniczenie wolności, ale nie zmusza. Prokreacja nie wymaga małżeństwa całe szczęście.

Obecnie w Polsce nie, ale w PRL-u płaciło się 'wiatrowe', co było niejakim zmuszaniem do małżeństw. Nie wiem jak to wygląda obecnie we współczesnych krajach. Może gdzieśtam ciągle są takie przepisy?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

A czemu nie szkodzić innym? W większości przypadków szkodzenie innym będzie nieopłacalne, ale w wybranych wypadkach może mieć pozytywne korzyści ;-)
Przykład - wytłumaczenie ewentualnemu kochankowi mojej ewentualnej małżonki, iż jego postępowanie jest nietolerowane przeze mnie. Tutaj pięść w nos z pewnością jest odpowiednim środkiem wyrazu pasującym do sytuacji. Powiedziałbym wręcz - naturalnym odruchem.
Człowiek zniewolony prawem będzie się bał strzelić plombę, bo za to grozi grzywna etc. ;-)

I wracamy do skinheadów ;)
Link do wypowiedziLink
Radosław P.

Radosław P. doradca podatkowy

Temat: Poligamia - legalizacja !

Odnosząc się do postu z 12.12:

Z tego typu podejściem do ingerencji państwa w sprawy rodzinne nie mogę się zgodzić. Przykładem niech będzie maltretowanie przez jednego z członków rodziny pozostałych - w tej sytuacji brak ingerencji z zewnątrz doprowadza do tolerowania patologii, a to jest złe.

Prawo z definicji zmusza do postępowania wbrew woli tych , którzy z jakichś powodów nie chcą go przestrzegać. Dlatego prawo powinno być sprawiedliwe, a więc starać się eliminować zachowania złe. A aby być sprawiedliwym, musi opierać się na fundamentach etycznych, ponieważ tylko na tych fundamentach można wartościować czy jakieś zachowanie jest dobre czy złe i w związku z tym czy ma być przez prawo karane, czy nie. Stawiając w miejsce etyki relatywizm moralny, znajdziemy się w miejscu, gdzie nie można już na niczym umocować prawa, ponieważ relatywizm neguje istnienie obiektywnego dobra lub zła. Zakładając że prawo ma być sprawiedliwe, a więc ma być po stronie dobra przeciw złu, istnienie prawa traci sens. Nie wiadomo bowiem jakie zachowania ma ono karać, a jakich nie.Radosław Piekutowski edytował(a) ten post dnia 22.01.08 o godzinie 18:46
Link do wypowiedziLink
Weronika K.

Weronika K. Umysł mam twardy jak
łokcie, rewolucja
dla mnie to
czerwo...

Temat: Poligamia - legalizacja !

Pierwszy post tego wątku jest zwykłym spamem, więc temat poligamii pozwolę sobie pominąć.
Radosław Piekutowski:
Prawo z definicji zmusza do postępowania wbrew woli tych , którzy z jakichś powodów nie chcą go przestrzegać. Dlatego prawo powinno być sprawiedliwe, a więc starać się eliminować zachowania złe.
Błąd- prawo powinno być bezstronne, takie samo dla wszystkich i jasno określone.
'Sprawiedliwość' jest pojęciem nieostrym, nie da się określić jego definicji równościowej. W odniesieniu do prawa nie ma więc zastosowania.
Stawiając w miejsce etyki relatywizm moralny, znajdziemy się w miejscu, gdzie nie można już na niczym umocować prawa, ponieważ relatywizm neguje istnienie obiektywnego dobra lub zła.
Relatywizm moralny nie jest zaprzeczeniem etyki. Do ustalenia prawa nie potrzeba odniesienia do obiektywnego dobra i zła. Wręcz przeciwnie, stanowienie zasad bez uwzględnienia kontekstu rzeczywistości, której maja dotyczyć prowadzi wprost do fanatyzmu religijnego.
Zakładając że prawo ma być sprawiedliwe, a więc ma być po stronie dobra przeciw złu, istnienie prawa traci sens.
Hmm. Przeczytałam to zdanie trzy razy i niestety, pierwszy werdykt był słuszny- to zdanie jest bez sensu;)
Nie wiadomo bowiem jakie zachowania ma ono karać, a jakich nie.
Naprawdę sądzisz, że wszystkie 'prawdziwe' systemy prawne w historii odwoływały sie do prawd obiektywnych? A te, które faktycznie się na takowych opierały, były najlepsze..?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Radosław Piekutowski:
Odnosząc się do postu z 12.12:

Z tego typu podejściem do ingerencji państwa w sprawy rodzinne nie mogę się zgodzić. Przykładem niech będzie maltretowanie przez jednego z członków rodziny pozostałych - w tej sytuacji brak ingerencji z zewnątrz doprowadza do tolerowania patologii, a to jest złe.

Jeśli żona mnie bije, a ja to lubię, to jest to jakaś patologia, ale ani żona, ani ja nie mamy ochoty tego zmieniać, bo nikomu przecież nie szkodzimy. Nie chcę ingerencji państwa. Jako ofiara - protestuję.

PS. Tak naprawdę nie mam żony i mnie nie bije, i nie lubię, jak mnie ktoś bije, ale załóżmy
Link do wypowiedziLink
Wojtek Majewski

Wojtek Majewski Project Manager

Temat: Poligamia - legalizacja !

Non possumus!
Mozemy sie równie dobrze zgodzic na małżeństwa ludzi ze zwierzetami lub np. grzybów z psami..
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Poligamia - legalizacja !

Można by po prostu, usunąć z kompetencji państwa certyfikowanie małżeństw. Dać ludziom, wolność w kwestii podpisywania umów między sobą. Ludzie są różni, mają różne potrzeby i różne widzenie świata. To co jest akceptowalne na wiosce na Podhalu, może nie być tolerowane w kosmpopolitycznej Warszawie i vice versa.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Poligamia - legalizacja !




Wyślij zaproszenie do
Anuluj