GoldenLine
Zaloguj się
Bogdan K.

Bogdan K. Starszy specjalista
ds. systemów
zarządzania i Lean

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Witam.
Nurtuje mnie pytanie jak w temacie i potrzebowałbym jakieś opracowanie, książkę, itp.
Ile czasu potrzeba aby nastąpiła zmiana mentalności, postawy grupy ludzi?
Aby przeszli z postawy roszczeniowej do postawy "a co ja mogę zrobić aby było mi lepiej" wszystko w kontekście wykonywanej pracy.
Aktualnie prowadzę z grupą Lean warsztaty dla pracowników na jednym z wydziałów HM Głogów. Po odbyciu kilkudziesięciu warsztatów z grupami 4-6 osobowymi zauważalne są drobne pozytywne zmiany.
Jak utrzymać ten trend i ile jak w temacie ile czasu na to potrzeba.
W ramach projektu miałem Coachingi grupowe gdzie na jednym z nich Coach mówił, że czas potrzeby na zmianę mentalności, postawy grupy ludzi to około 2-3 lata??Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.05.15 o godzinie 10:06
Link do wypowiedziLink
Tomek Błach

Tomek Błach Six Sigma Black Belt
- Koordynator WCM

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Cześć,
Z mojego doświadczenia wynika, że 2-3 lat to są drobne zmiany w świadomości pracowników. Jeżeli chodzi o zmiany pewne, zakorzenione w świadomości to powyżej 5 lat z zachowaniem oczywiście podtrzymywania i poszerzania wiedzy pracowników w zakresie szeroko pojętej jakości.

Pozdrawiam,
Tomek
Link do wypowiedziLink
Henryk M.

Henryk M. Project Management /
Lean Management /
Systems Engineering

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Uważam, że próba określenia horyzontu czasowego takiej zmiany jest bezcelowa. Zależy ona nie od czasu, ale od tego, jak traktowani są ludzie. Jeżeli wymaga się od nich zaangażowania i w zamian za włożony wysiłek np. publicznie "nagradza" jedynie frazesami typu "jesteś cichym bohaterem...", to może to skutkować w krótkim czasie. Jednak w dłuższym z zaangażowania musi wynikać konkretna korzyść. Nie piszę o pieniądzach. To podstawowe "prawa" ciągłego doskonalenia: coś dla firmy, coś dla ludzi. Na przykład: zmiana spowoduje, że praca stanie się odczuwalnie lżejsza, albo zajmie mniej czasu, bez "dokładania do pieca". Znam przypadki, kiedy zmiana mentalności następowała już po miesiącu, ale więcej jest przykładów na to, że i po 2-3 latach niewiele się zmieniło w podejściu pracowników do wprowadzanych zmian. Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Bogdan K.

Bogdan K. Starszy specjalista
ds. systemów
zarządzania i Lean

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Dziękuje bardzo za odpowiedź.
Link do wypowiedziLink
Marek Klimczyk

Marek Klimczyk Senior Partner,
Wisdom Consulting

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Wszystko zależy od lidera i otoczenia. Miałem okazję zaobserwować zachowania Polaków w dużej korporacji gdy pracowali w Polsce a później w centrali na zachodzie. Zupełnie inne zachowania i postawy. Zmiana nastąpiła w ciągu paru miesięcy. Biorąc pod uwagę że Polacy cieszą się dobrą opinią w krajach takich jak UK czy Irlandia wydaje się że zjawisko jest dość powszechne.

Bardzo duże oddziaływanie mają przełożeni Twojej grupy osób, jeśli one nie będą reprezentowały odpowiedniego podejścia i postaw trudno Ci będzie zmienić postawy większości osób na niższych szczeblach. Postawy i kultura zazwyczaj idzie z góry nie z dołu.

W projektach które prowadzę zwykle szukam liderów (pozytywnych i negatywnych) grup na każdym szczeblu organizacji, a następnie krok po kroku próbuję zmienić ich nastawienie. Reszta zespołu pójdzie na liderami. Moje doświadczenie potwierdza również ogólnie znaną tezę że oponenci zmian mają jakieś obawy związane z tą zmianą, musisz rozwiązać te zagadki. Później to idzie z górki.

Wynika z tego że czas zależy nie od zespołu lecz od Twoich zdolności 'rozgryzienia' kluczowych osób i przekonania ich od Lean.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Ja mogę z doświadczenia powiedzieć, że zmiana "kulturowa" przy zachowaniu pewnych niezbędnych zmiennych jak zaangażowanie Kierownictwa i że robimy wszystko zgodnie z literą "Lean prawa" - 2-3 lata. Najpierw mur, dość mocno zbrojony, potem nieśmiałe próby z innymi obszarami, potem z push nagle robi się pull - sami przychodzą prosić o jakieś warsztaty doskonalące. Ale jest tak wiele zmiennych, które na to wpływają, że ciężko dać sztywne wytyczne. Kluczowe jest Kierownictwo i właściwi liderzy - to Oni ciągną we właściwym kierunku lub stopują zmiany. To na nich patrzą szeregowi pracownicy i albo widzą zaangażowanie albo... nie. Od tego zależy w dużej mierze ich podejście. Przykład idzie z góry, siła idzie z dołu.

pozdrawiam
Marcin
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.08.15 o godzinie 09:49
Link do wypowiedziLink
Jerzy Fiuk

Jerzy Fiuk interim manager,
doradca, konsultant

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Moje poglądy ewoluowały. Teraz są dosyć radykalne. Czy się zmienią? Czas pokaże. W każdym razie, już nie szukam, "ja wiem". Przynajmniej na swoje potrzeby. Otóż tego czasu, potrzebnego na zmianę mentalności grupy ludzi, nie mierzy się jednostkach czasu. Można go zmierzyć w poziomie determinacji lidera (sic!). Oczywiście to co piszę, uważam za prawdziwe, w zakresie Lean Management. Czy jest prawdziwe w innych zakresach? Nie mam pojęcia, nie zastanawiałem się nad tym. Pisząc półżartem półserio, jest prawdziwe np. w polityce, sądząc po determinacji Hitlera i Leninio-Stalina, poszło szybko.

Zakładam, że podstawowe zasady LM są nam znane. Tutaj potrzebujemy takich jak: umiejętność perswazji i dobierania argumentów; szacunek dla drugiego człowieka; cierpliwość; zgoda na błędy itp. One nie wykluczają bezkompromisowości lidera w dążeniu do wdrożenia kultury LM. Gdyby ująć to w jednym zdaniu, to lider powinien być: "dobry dla dobrych, a dla złych, podwójnie zły".

Ponieważ liderzy, najczęściej, nie są skrajnie zdeterminowani, jest jak jest. A więc nie ma, albo wszyscy tylko udają, że jest (zostawiam wyjątki). Ale wyobraźmy sobie, ze do naszej firmy przyjeżdża Japończyk i zaczyna swoje rządy. Myślicie, ze jemu się nie uda? Podobno w Stanach były takie przypadki. Ale w końcu i tak się udało. Krótko mówiąc jemu się uda, bo pogoni każdego kogo zidentyfikuje jako kunktatora i ten się nie zmieni. Nam też się uda, tylko jako lider w swojej grupie, miejmy determinację tego Japończyka.

Zanim ktoś napisze, że: "ludzkie nawyki...."; albo: "żeby zmienić mentalność, to potrzeba czasu" lub coś podobnego. To podam dwa przykłady:

1. Po 1989 roku ze Szczecina gdzie mieszkam, ludzie wyjeżdżali do Berlina Zachodniego do pracy na budowach (to jest 150 km). Raptem stawali się "niezastąpionymi niebywale cennymi fachowcami". Magiczne 150 kilometrów (!!!). Metamorfoza natychmiastowa.

2. Po naszych drogach jedźmy jak opętani. Ale już w Niemczech, pełna kultura, nawet na autostradzie rozsądnie, choć wiadomo, że tam nie ma ograniczenia. Dlaczego? Mandaty? Nie sądzę, a jeśli, to tylko trochę. Decyduje bariera językowa. W takiej sytuacji nikt nie chce spotkać się z Policją, bo jak się nie dogada, to nie pojedzie, tylko go ściągną na posterunek. Za duża fatyga by pajacować.

Reasumując: "Chcesz znać czas? Poznaj stopień determinacji lidera, będziesz wiedział na co tu można liczyć."
Link do wypowiedziLink
Bogdan K.

Bogdan K. Starszy specjalista
ds. systemów
zarządzania i Lean

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Bardzo ciekawa wypowiedź.
Dziękuję panie Jurku
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kaniewski

Andrzej Kaniewski Podnoszenie
efektywności
zakładów |
www.leanhill.com

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Zgadzam się z Panem Jerzym. "The speed of the leader is the speed of the gang." - Mary Kay Ash
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. Prawdziwa wiedza to
znajmość przyczyn.

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

W tej piosnce wszystko jest zawarte :

https://www.youtube.com/watch?v=JcMHh1ZnXVw

Ale najważniejsze, że nie w mojej.
Link do wypowiedziLink
Witold Kawala

Witold Kawala Menager Produkcji

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Jestem bardzo bliski poglądom Jurka , wszystkie czynniki muszą być wyważone i przystosowane do sytuacji.Mój ostatnio prowadzony zespół osiągnął apogeum mniej więcej po 2 latach. Kosztowało to leadera czyli mnie sporo zdrowia i czasu ale efekt był nagrodą, Jednak należy zawsze pamiętać, że aby osiągnąć cel musimy być bardzo zdeterminowani i gotowi na usuwanie przeszkód takich np, jak wspomniał Jurek, kunktatorzy. W swojej karierze współpracowałem z różnymi zespołami ludzi, starsi, młodzi, kobiety i mężczyźni i nie ma złotego sposobu na to jak zbudować zespół jedyne co moim zdaniem jest pewne to to, że jest on obrazem swojego leadera. Dotyczy to zarówna pozytywów jak i negatywów i powinieneś o tym pamiętać.
Link do wypowiedziLink
Tomek Błach

Tomek Błach Six Sigma Black Belt
- Koordynator WCM

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Do świetnej wypowiedzi Jurka, z którą się oczywiście zgadzam, dołączyłbym tylko jedno stwierdzenie. Determinacja lidera jest powiązana z determinacją Kierownictwa Firmy w wprowadzaniu LM. Jeżeli obopólna determinacja jest mocna, czas na wdrażanie będzie znacznie krótszy niż sama determinacja Lidera.
Link do wypowiedziLink
Bogdan K.

Bogdan K. Starszy specjalista
ds. systemów
zarządzania i Lean

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Trafna konkluzja. Tak się składa, że niedawno zmienił się dyrektor oddziału i mocno jest przekonany do wdrożenia narzędzi metodologii.
Link do wypowiedziLink
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Zmiana mentalności. Duże słowo. Często za duże w stosunku do rzeczywistych potrzeb. Prawda jest taka, że większości liderów, również tych ponadprzeciętnie zdeterminowanych , zależy wyłącznie na zmianie, a mentalność mają gdzieś, nawet nie do końca wiedzą co to takiego i z czym to się je.

To jest proces wielowymiarowy a czas jest jedną z wielu zmiennych. Weźmy lidera i zobaczmy, jak głębokie jest jego wykształcenie i doświadczenie. Odbyty trening z asertywności, motywowania i zarządzania zespołem to może być za mało. Czy rozumie podstawowe etapy zmiany i umie je zidentyfikować? Np. przejście z fazy zrozumienia potrzeby zmiany do fazy akceptacji (obserwator > uczestnik)? Albo z fazy akceptacji do fazy powzięcia odpowiedzialności za zmiany (pasywny > aktywny)? Determinacja nie zastąpi umiejętności oceny sytuacji.

Druga duża kwestia to charakterystyka grupy. Uwarunkowania socjo i psychologiczne. Spójność, jednorodność, wymienność, zamienność,...
Link do wypowiedziLink
Tomek Błach

Tomek Błach Six Sigma Black Belt
- Koordynator WCM

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Bogdan K.:
Trafna konkluzja. Tak się składa, że niedawno zmienił się dyrektor oddziału i mocno jest przekonany do wdrożenia narzędzi metodologii.

To odwrotnie niż u mnie. Na początku wielkie słowa o zmianie, oczywiście tej przełomowej - więc entuzjazm. Później normalka ;-). Jeżeli ludzie nie widzą i nie czują, że Najwyższe Kierownictwo prze do przodu, to raczej wcześniej niż później dojdzie to porażki. To co napisał Zbigniewto wszystko racja, ale jest to już coś co lider zmiany jako miękkie narzędzie powinien mieć opanowane i np. jak kamienie milowe (etapy) po kolei powinny być wdrażane.

Pozdrawiam,
Tomek
Link do wypowiedziLink
Mariusz Kaizen Szymocha

Mariusz Kaizen Szymocha Continuous
Improvement (LEAN
SIX SIGMA) Manager

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Świetna dyskusja i ciekawe przykłady ! ! !

Mentalność pojedynczego członka grupy i jej samej to podstawa budowania, burzenia, zmian i doskonalenia.

Ile potrzeba czasu by wpłynąć na mentalność i jak ją mierzyć - pewnie jednej dobrej odpowiedzi nie ma bo to byt skomplikowany.

Kilka zdań ode mnie:

Po kilku latach spędzonych w korporacji (praca stacjonarna) i konsultingu (praca od projektu do projektu) "wiem" (a'la Jurek Fiuk), że na mentalność można wpływać poprzez kreowanie i wzmacnianie wybranych postaw.

Odpowiednio kreowane postawy a później nawyki to takie Kaizeny, dzięki którym, można skrócić czas kształtowania się mentalności w pracy (bo jak to jest poza pracą to...filozofia).

Powyższe kształtują dwa czynniki - silne przywództwo (lider, transparentność, nagroda) i konsekwencja.

Dzięki temu powstają reguły, z którymi się utożsamiasz albo nie - patrz przykład Jurka o niemieckich autostradach i budowach.

Dużo prościej jest w firmach, które posiadają wykwalifikowane kadry w zakresie umiejętności miękkich, począwszy od HR (!!! tutaj "przyjmowane" są do organizacji postawy !!!) po pracowników odpowiedzialnych za kształtowanie odpowiednich nawyków (liderzy).

@ Bogdan - spróbuj zebrać ludzi w większe grupy i szkolić warsztatowo tj. rozwiążcie jakiś problem albo wdróżcie wspólnie usprawnienie - wspólny sukces niesamowicie jednoczy i wpływa na późniejszy poziom zainteresowania kolejnymi przedsięwzięciami - czyli wpływa na postawę.
/per doświadczenia w pracy na Ukrainie w przemyśle ciężkim oraz w Polsce w tzw. "konglomeratach" i "skansenach" ;-) /
Link do wypowiedziLink
Mariusz Kaizen Szymocha

Mariusz Kaizen Szymocha Continuous
Improvement (LEAN
SIX SIGMA) Manager

Temat: Czas potrzeby do zmiana mentalności grupy ludzi?

Bogdan K.:
Trafna konkluzja. Tak się składa, że niedawno zmienił się dyrektor oddziału i mocno jest przekonany do wdrożenia narzędzi metodologii.

to połowa sukcesu ;-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Zapraszam do grupy Oprogram...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj