GoldenLine
Zaloguj się
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Noszę się od jakiegoś czasu z zamiarem stworzenia wspólnego bloga, który poruszałby problem alienacji rodzicielskiej, ale i przemocy nad dziećmi oraz jakichkolwiek spraw związanych z cierpieniem i niesprawiedliwością. Myślałam, by patronat nad nim objął ktoś, kto reprezentuje wyższy urząd. To oczywiście skryte marzenie, ale będę próbowała szukać takiego patrona. Tymczasem chciałabym, aby współtworzyli blog wszyscy, którzy mają w tej kwestii coś do powiedzenia, czyli między innymi Wy. Jeśli jesteście zainteresowani to proszę o informacją zwrotną na priva z adresami mailowymi, bym mogła rozesłać zaproszenia. Poza tym czekam na wasze pomysły, co do formy tego bloga. Piszcie. Filmy...opinie, opisy własnych historii...Chciałabym by blog był profesjonalny i by był skierowany do przedstawicieli rządu polskiego.
Link do wypowiedziLink
Jerzy Górski

Jerzy Górski BMT Eridia Sp. z
o.o.

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
>..Chciałabym by
blog był profesjonalny i by był skierowany do przedstawicieli rządu polskiego.


Chylę czoła przed takim szlachetnym przedsięwzięciem. Ale jego celem powinno być raczej tworzenie klimatu dla ruchu społecznego, zawracanie głowy przedstawicielom rządu to daremny trud.
Przedstawiciele rządu mają ważniejsze cele, oto one:
http://biznes.onet.pl/10-najglupszych-celow-panstwa-na...Jerzy Górski edytował(a) ten post dnia 17.03.11 o godzinie 10:08
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Jerzy Górski:

Chylę czoła przed takim szlachetnym przedsięwzięciem. Ale jego celem powinno być raczej tworzenie klimatu dla ruchu społecznego, zawracanie głowy przedstawicielom rządu to daremny trud.
Przedstawiciele rządu mają ważniejsze cele, oto one:
http://biznes.onet.pl/10-najglupszych-celow-panstwa-na...

Właśnie, bo każdy tak myśli i dlatego nikt niczego nie robi. Propagowanie ruchu oczywiście mam zamiar między wierszami tego, co napisałam, ale im więcej bombardowania tym reakcja w końcu nadejdzie. Nie ma mocnych. Jeśli nie teraz, to kiedyś...jednak warto warto o tym rozmawiać, bo to, co się dzieje w polskich domach to przekracza dopuszczalne normy. Poza tym, jeśli będzie się adresować wszystko do rządu, to w końcu ktoś będzie musiał odpowiedzieć.
Będziemy propagować ruch, ale, jeśli zaadresuję do Ciebie list, potem kolejny i kolejny, to w końcu zmuszę byś cokolwiek odpowiedział. A czy to będzie dzisiaj, czy za 2 lata...cóż.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Także będę czekała na wasze pomysły, gdzie miałby być ten blog, co by tam miało się znaleźć, propozycje tekstów, listów, filmów...
Sami wiecie.
To, co zobaczyłam w ostatnim materiale filmowym dotyczącym małego Szymona wywołało we mnie skrajne uczucia. To już chyba mówi samo za siebie, że nie można się dłużej przyglądać temu, co robi się z dziećmi. Jeśli społeczeństwo nie będzie solidarnie reagować na takie sytuacje, to tym bardziej rząd nie ruszy dupy za przeproszeniem.Gośka J. edytował(a) ten post dnia 17.03.11 o godzinie 10:14
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Cytuję fragment mojego osobistego bloga:

Nieustannie się pieprzy o odpowiedzialności: kto jest odpowiedzialny za przemoc, jakiej poddawane są dzieci? Rodzic, który jej dokonuje?Sędzia, który nie potrafi wydać sprawiedliwego wyroku?Sąsiedzi, którzy udają, że nic nie widzą i nic nie słyszą?Opieka społeczna?Kto?
Ja mówię kto, bo ja, jako ofiara przemocy mojej matki, wiem kto jest za to odpowiedzialny!. Wszyscy, którzy o tej sprawie wiedzą. Proste. Jeśli idę ulicą i widzę, jak kogoś biją i idę dalej nic tym nie robiąc-staję się odpowiedzialna za los tego człowieka, bo może, gdybym zadzwoniła na policję, gościu by nie umarł...Jeśli idę ulicą i widzę leżącego na ziemi człowieka i mimo tego idę dalej nie interesując się, czy żyje-staję się odpowiedzialna za tego człowieka. Jeśli sędzie dostaje nagranie, którym czarno na białym widać, jak dziecko jest bite i mimo to nie wyciąga z tego żadnych konsekwencji a matka dalej bije dziecko-to ten sędzia ma krew tego dziecka na rękach!Jeśli wiedziała o tym opieka społeczna, bo tak było-to mają oni krew tego diecka na rękach. Jeśli sąsiedzi słyszą płacz dziecka bitego-mają krew tego dziecka na rękach, jeśli nie chwycą za słuchawkę i nie zadzwonią. Zbiorowa odpowiedzialność to jest to, czego w naszym kraju brakuje drodzy państwo, którym się wydaje, że to nie jest nasz sprawa...To jest jak najbardziej nasza sprawa!!!
TO JEST NASZA WSPÓLNA SPRAWA, BO JESTEŚMY SPOŁECZEŃSTWEM. JESTEŚMY POLAKAMI. PO CO NIMI JESTEŚMY SKORO POZWALAMY INNEMU POLAKOWI CIERPIEĆ?
Kim więc jesteśmy? Ja się pytam wszystkich, którym się wydaje, że TO NIE JEST ICH SPRAWA:

JAK MOŻECIE ŻYĆ ZE ŚWIADOMOŚCIĄ, ŻE PRZEZ WAS BITE JEST DZIECKO?

Bo ja nie umiałabym żyć z taką odpowiedzialnością!!!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

A moje zdanie jest takie:
- blogów jest już pełno,
-ludzi którzy opowiedzieli i opowiadają swoje historie też wystarczająco dużo więcej nie potrzeba, żeby mieć obraz co dzieje się w 4 ścianach
- pisać nowe teksty po co? skoro inni już napisali dawno
- po co tracić czas na coś co już jest dostępne - wystarczy tylko to wykorzystać i rozpowszechniać - bo napisali to ludzie, którzy mieli i mają więcej wiedzy od nas.

Ja stworzyłam ta grupę, żeby rozpowszechniać wiedzę tych ludzi i nazwana zostałam i nadal jestem OSZOŁOMEM i chorą FANATYCZKĄ tutaj - na Facebooku też włączałam się w dyskusje na tablicach osób zajmujących się zawodowo przemocą i sorry za słowo ale "rzygać" mi się chce na to wszystko.

Mogę tylko i wyłącznie przyłączyć się do jakiejś grupy osób, które będą chciały zorganizować ogólnokrajowy marsz we wszystkich miasta Polski w obronie praw dzieci z materiałami zawierającymi teksty Alice Miller, Daniela Macklera i innych oświeconych osób ......
pisać ani czytać już mi się nie chce.

Całą energię uważam należy spożytkować NIE!! na pisanie blogów ale szukanie ludzi, żeby stworzyć dużą grupę którą będzie widać i słychać.

Osobiście nie wierzę, że jest to możliwe po moich doświadczeniach tutaj na GL i FB po wątkach jakie zakładałam i tekstach jakie pisałam.

W każdym bądź razie życzę tobie Gośka powodzenia i trzymam kciuki ! może tobie się uda mi się nie udało, potwierdziło mi się tylko to o czym pisze Alice Miller i inni... może kiedyś ale nie teraz ..... ludzie jeszcze nie dojrzeli !!!! - chciałabym NIE MIEĆ RACJI i byc w BŁEDZIE!!!!!!!!!!!!Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 17.03.11 o godzinie 13:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

O takim marszu pisałam na Facebooku na tablicy Superniani i Fundacji włoskiej zainteresowanie prawie zero :)))) o czym tu mówić ?????????????? :)))
Link do wypowiedziLink
Jerzy Górski

Jerzy Górski BMT Eridia Sp. z
o.o.

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Marsz to jednorazowe wydarzenie, o którym na drugi dzień zapomną media, a uczestnicy zapomną po 3-4 dniach. Chyba więcej sensu miałoby stworzenie instytucjonalnych form działania i pomocy - jakieś kolonie czy obozy terapeutyczne, chyba warto zacząć od takich działań. ..
Niech będzie pomoc, niech uczestnicy zobaczą, że może być inaczej ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Jerzy Górski:
Marsz to jednorazowe wydarzenie, o którym na drugi dzień zapomną media, a uczestnicy zapomną po 3-4 dniach.

nie zgodzę się z tobą bo takiego marszu nigdy nie było i to miałby być początek dostarczania podstawowej wiedzy społeczeństwu, taki marsz wzburzy społeczeństwem, to byłoby jak trzęsienie ziemi w Japonii mówiłoby się o tym cały czas oczywiście jeżeli mas media będą tego chciały

Chyba więcej sensu miałoby stworzenie instytucjonalnych form działania i pomocy - jakieś kolonie czy obozy terapeutyczne, chyba warto zacząć od takich działań. ..

tego jest już pełno
Niech będzie pomoc, niech uczestnicy zobaczą, że może być inaczej ...

żeby zobaczyć, że może być inaczej trzeba być widocznym w mas mediach.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Sabinka masz złe doświadczenia, bo może w pewnym momencie coś poszło w złą stronę? Spróbuję, zobaczymy, co z tego wyjdzie. Marsz nic nie da. Ludzie potraktują go, jak kolejne podrygi idiotów, takich jak lesbijki, czy geje...Bo tak się na marsze w Polsce patrzy. Instytucje są, ale one niesprawnie działają, bo system sprawiedliwości zawodzi. Co po robocie mediatorów, psychologów, opiekunów socjalnych, jeśli kieruje się sprawę do wymiaru sprawiedliwości, a tam dalej dzieje się, jak się dzieje.

Ja mam 2 dzieci z problemami neurologicznymi. 2 dzieci nadpobudliwych emocjonalnie. Dzieci, które nie potrafią kompletnie inaczej reagować niż krzyki, wymioty, płacz, biegunki itd...na każdą sytuację. Wychowywanie takich dzieci ze zmianami w układzie nerwowym wymaga cierpliwości. Nie jestem Bogiem, ale kiedy doszłam do wniosku, że nie radzę sobie emocjonalnie i że czuję się, jak tykająca bomba, poprosiłam o pomoc psychologów rodzinnych w Miejskim Ośrodku Pomocy Rodzinie. Chodzę na warsztaty wychowawcze, spotykam się z innymi rodzicami, wymieniam się emocjami, czasem płaczę z bezsilności, ale nie biję dzieci. Nie drę się na nie, nie straszę, że je pozabijam. Są ludzie, którzy pomagają. Są ludzie, którzy się interesują, są wolontariusze dla takich rodzin trudnych, gdzie sama matka jest i potrzebuje wsparcia, ale to trzeba mieć chęci ich odszukać. Myślę, że problem tkwi też w niewiedzy ludzi. Gdybym ja nie zapytała, nie poprosiła o pomoc, sama bym nie wiedziała, że Unia Europejska ma programy wychowawcze, na które można się zapisać.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Sabina Gatti:
nie zgodzę się z tobą bo takiego marszu nigdy nie było i to miałby być początek dostarczania podstawowej wiedzy społeczeństwu, taki marsz wzburzy społeczeństwem, to byłoby jak trzęsienie ziemi w Japonii mówiłoby się o tym cały czas oczywiście jeżeli mas media będą tego chciały
Ty chyba mówisz o rewolucji a nie o marszu:D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
. Instytucje są, ale one niesprawnie działają, bo system sprawiedliwości zawodzi.

nie system tylko ludzie, wszyscy są zaburzeni mniej lub więcej, problem w ludziach a nie w przepisach, przepisy, prawo tworzą ciągle ludzie z powietrza się nic nie bierze.

Co po robocie mediatorów,psychologów, opiekunów socjalnych, jeśli kieruje się sprawę do wymiaru sprawiedliwości, a tam dalej dzieje się, jak się dzieje.

wg. ciebie to normalni ludzie? tak samo jak nie bardziej zaburzeni jak rodzice. To że jest mediatorem, psychologiem, prawnikiem to nie znaczy, że jest normalny. Wystarczy z nim pogadać :)))

Myślę, że problem tkwi też w niewiedzy ludzi.

tylko i wyłącznie gdyby odpowiednia wiedza i wsparcie zostały dostarczone wiele rodzin juz by od dawna było uzdrowionych

Gdybym ja nie zapytała, nie poprosiła o pomoc, sama bym nie wiedziała, że Unia Europejska ma programy wychowawcze, na które można się zapisać.

więc rozpowszechnianie i jeszcze raz rozpowszechnianie wiedzy i informacji docieranie do tych co nie wiedzą ale ich jest tyle, ze żeby dotrzeć szybko moim zdaniem jedynie przez wyjście na ulicę, tak coś w rodzaju pokojowej rewolucji jak w Egipcie :)Sabina Gatti edytował(a) ten post dnia 17.03.11 o godzinie 16:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
Sabina Gatti:
nie zgodzę się z tobą bo takiego marszu nigdy nie było i to miałby być początek dostarczania podstawowej wiedzy społeczeństwu, taki marsz wzburzy społeczeństwem, to byłoby jak trzęsienie ziemi w Japonii mówiłoby się o tym cały czas oczywiście jeżeli mas media będą tego chciały
Ty chyba mówisz o rewolucji a nie o marszu:D

marsz, rewolucja nazwij to jak chcesz ważne, żeby wyjść na ulicę i krzyczeć STOP PRZEMOCY dzieci nie są do bicia i wyładowywania frustracji dorosłych ale do kochania i respektowania...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
Sabinka masz złe doświadczenia, bo może w pewnym momencie coś poszło w złą stronę?

mam super doświadczenia ale z mądrymi ludźmi i jak natrafisz na takiego rozwiążesz swój problem w 5 minut a jak natrafisz na głupka to do końca życia nie rozwiążesz problemu.

Ponieważ mam pozytywne doświadczenia dlatego tak "pieprzę" :) bo problemy można rozwiązać tylko trzeba zaczynać od właściwej strony.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Sabina Gatti:
Gośka J.:
Sabina Gatti:
nie zgodzę się z tobą bo takiego marszu nigdy nie było i to miałby być początek dostarczania podstawowej wiedzy społeczeństwu, taki marsz wzburzy społeczeństwem, to byłoby jak trzęsienie ziemi w Japonii mówiłoby się o tym cały czas oczywiście jeżeli mas media będą tego chciały
Ty chyba mówisz o rewolucji a nie o marszu:D

marsz, rewolucja nazwij to jak chcesz ważne, żeby wyjść na ulicę i krzyczeć STOP PRZEMOCY dzieci nie są do bicia i wyładowywania frustracji dorosłych ale do kochania i respektowania...

Ale kto Ci broni wyjść na ulicę i krzyczeć?Przecież możesz zorganizować taki marsz. Ja go poprę osobiście:D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
Sabina Gatti:
Gośka J.:
Sabina Gatti:
nie zgodzę się z tobą bo takiego marszu nigdy nie było i to miałby być początek dostarczania podstawowej wiedzy społeczeństwu, taki marsz wzburzy społeczeństwem, to byłoby jak trzęsienie ziemi w Japonii mówiłoby się o tym cały czas oczywiście jeżeli mas media będą tego chciały
Ty chyba mówisz o rewolucji a nie o marszu:D

marsz, rewolucja nazwij to jak chcesz ważne, żeby wyjść na ulicę i krzyczeć STOP PRZEMOCY dzieci nie są do bicia i wyładowywania frustracji dorosłych ale do kochania i respektowania...

Ale kto Ci broni wyjść na ulicę i krzyczeć?Przecież możesz zorganizować taki marsz. Ja go poprę osobiście:D

hmmm .... ja i ty? trochę to mało na taką akcję :) nawet jakby dołączyło jeszcze 300 osób to za mało a więcej nie uzbierasz, żebyś nawet się przekręciła w ósemkę.
Różne własne próby przeprowadzałam w tym temacie nie ma zainteresowania.....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

"jestem za a nawet przeciw" - ten cytat z Wałęsy przypomniał mi się, bo ... popieram OBIE Panie!

KAŻDA inicjatywa jest cenna, jak się nie udaje z tej, to trzeba próbować z innej strony, a najlepiej z WIELU stron naraz.

Sabina mówi: "Całą energię uważam należy spożytkować NIE!! na pisanie blogów ale szukanie ludzi, żeby stworzyć dużą grupę którą będzie widać i słychać."

Moim zdaniem blog może być całkiem pomocny właśnie w szukaniu, docieraniu do takich ludzi. Ostatnio mamy sygnały, że coś się zmienia (sprawa Szymonka, skuteczna akcja ojca dziecka i internautów).
Być może Ty Sabino byłaś zbyt "wcześnie" radykalna, jako reformatorka nadmiernie "wyprzedzałaś epokę",

Piszesz Sabino: "Osobiście nie wierzę, że jest to możliwe po moich doświadczeniach tutaj na GL i FB po wątkach jakie zakładałam i tekstach jakie pisałam." ...
no więc jesteś "w mylnym błędzie" (co ja dziś z tym Wałęsą), bo być może właśnie Twoja aktywność, mimo NIEWIDOCZNYCH natychmiastowych efektów, była ziarenkiem, które kiełkować musi dłużej niz tego oczekiwałaś, ale w właśnie ożywa.

Twoje działania mają sens i są skuteczne - mam co najmniej jeden przykład, że "zasiałaś" celnie - zgadnij kogo mam na myśli?

Gosia proponuje WSPÓŁDZIAŁANIE -> w jednym kierunku, choćby i różnymi metodami!!
(Gośka - czy mylę się?)

Życzę wszystkim dzieciom, żeby Gosi, z Twoją Sabina i naszą pomocą udało się coś, co do tej pory było niemożliwe.
Link do wypowiedziLink
Gośka J.

Gośka J. Urząd
Wojewódzki/Wydział
Bezpieczeństwa i
Zarządzania Kr...

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Janusz Andrzej K.:

Gosia proponuje WSPÓŁDZIAŁANIE -> w jednym kierunku, choćby i różnymi metodami!!
(Gośka - czy mylę się?)
No tak właśnie taką mam wizję. Ale Sabina moim zdaniem popełnia taki mały błąd: zbyt się stara wpływać na ludzi i czasem zyskuje odwrotny efekt. Uważa, że się z niej śmieją, że wyzywają ją od fanatyczki, nawiedzonej itp...
Emocje zawsze mają jakieś źródło prawdy w sobie. Może powinno się zmienić formę ekspresji? Nie chodzi o to, by ludzie czuli się, jak przestępcy, bo nie reagują na jakieś tam manifesty, ale o to, by czuli, że ich decyzje autonomiczne wypływają tylko z nich a nie z nacisku z drugiej strony. Nie trzeba spuszczać od razu bomby atomowej, co moim zdaniem próbuje zrobić Sabina i wywołuje strach. Moim zdaniem lepiej jest wywołać u ludzi "współczucie" i rozbudzić pozytywne emocje kierowane do tych dzieci. Współczucie i empatię, ale nie wymuszoną manifestami, ale taką empatię, która wypływała by z serc ludzi. Można to osiągnąć stosując odpowiednie środki wyrazu. Sabina uważa, że mówi, pisze, apeluje itp..., ale mówić można dużo bez efektu ze strony odbiorców. To oznacza, że komunikat szwankuje, e jest coś pomiędzy, co zakłóca ten odbiór. Poza tym jak dla mnie to w komunikatach Sabiny jest za dużo wrogości do rodziców, na których skupia całą swoją uwagę. Częściowo na pewno ma rację, że to rodziców trzeba zreformować, aby dzieciom żyło się lepiej, ale w przypadku takiej przemocy, jak w domu Szymonka, należy przede wszystkim skupić się na tym dziecku, a z matką wymiar sprawiedliwości się prędzej czy później policzy. Chodzi o odpowiednią formę. Najpierw trzeba odizolować dzieci od patologicznych rodziców, zająć się odpowiednią terapią tych rodziców a potem zadecydować, czy dziecko może wrócić do nich, czy też nie ma takich szans.

Życzę wszystkim dzieciom, żeby Gosi, z Twoją Sabina i naszą pomocą udało się coś, co do tej pory było niemożliwe.

Zobaczymy. Nie zakładajmy od razu wygranej bądź porażki. Będzie, co ma być. Któregoś dnia coś się zacznie dziać, ale nie można nastawiać się, że ten dzień nadejdzie jutro.Gośka J. edytował(a) ten post dnia 19.03.11 o godzinie 13:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Janusz Andrzej K.:

Twoje działania mają sens i są skuteczne - mam co najmniej jeden przykład, że "zasiałaś" celnie - zgadnij kogo mam na myśli?

hmmmmm.... podejrzewam :)) ale nie wiem czy dobrze:)))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: NOWY BLOG - zaproszenie dla Was

Gośka J.:
Janusz Andrzej K.:

Gosia proponuje WSPÓŁDZIAŁANIE -> w jednym kierunku, choćby i różnymi metodami!!
(Gośka - czy mylę się?)
Nie trzeba spuszczać od razu bomby atomowej, co moim zdaniem próbuje zrobić Sabina i wywołuje strach.

:)) super porównanie:)) i masz rację bo uważam, że już najwyższy czas, żeby skończyć z przemocą, i tylko "bomba atomowa" :)) może otworzyć społeczeństwo/rodzicom/dorosłym oczy na ten problem i zatrzymać ich na chwilę, żeby wysłuchali PRAWDY, zastanowili się nad tym co usłyszeli i zaczęli coś robić ze sobą a nie z dziećmi.
Ile jeszcze WIEKÓW MAJĄ cierpieć dzieci w 4 ścianach?
Moim zdaniem lepiej jest wywołać u ludzi "współczucie" i rozbudzić pozytywne emocje kierowane do tych dzieci. Współczucie i empatię, ale nie wymuszoną manifestami, ale taką empatię, która wypływała by z serc ludzi. Można to osiągnąć stosując odpowiednie środki wyrazu.

zgadzam sie

Sabina uważa, że mówi, pisze, apeluje itp..., ale mówić można dużo bez efektu ze strony odbiorców. To oznacza, że komunikat szwankuje, e jest coś pomiędzy, co zakłóca ten odbiór.

niestety prawda :(( jeżeli chodzi o tych, którzy nie są jeszcze otwarci na PRAWDĘ o sobie.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

warsztaty i grupa terapeuty...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj