GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Pragniemy guru, bo guru ma nam pokazać jak żyć?
Cóż ludzi zagubionych, pazernych lub naiwnych, nigdy nie braknie. Stąd mnożą się specjaliści NLP, mistycy technik sprzedażowych, pseudo terapeuci od zdobywania sukcesu tanim kosztem, budowniczowie wizerunku super biznesmena itp. Jestem trenerem i włosy czasem rwę z głowy, bo daleko mi do tego ogólnego nurtu ogłupiania ludzi za ciężkie pieniądze. Ale ludzie tego potrzebują jak widać. Czują, że jak posiądą technikę układania rączek to nikt nie rozpozna ich nerwicy natręctw, stłumionych emocji i słabości intelektu. Uczenie ludzi jak z zimną krwią wypowiadać obrzydliwe i kłamliwe tezy jest obecnie podstawą do budowania profesjonalnego wizerunku wielu ludzi biznesu i polityki. Nie okazuj uczuć, idź albo giń, ale zdobywaj zwolenników, klientów!!! I niektórzy w to wierzą mocniej niż w Boga i niestety czasem mają tzw. sukces, maja kasę i chwilowo zero refleksji, pogardę wobec innych, który tak nie potrafią. A ja uczę ludzi myśleć na własny rachunek, cóż obaiawam się, że w konfrontacji z życiem, mogą mieć czasem do mnie o to żal.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
Pragniemy guru, bo guru ma nam pokazać jak żyć?

Jak to dobrze, że chodzimy do różnych guru ;)
Mój guru jak go ktoś pyta, "czy to dobrze" albo "A jak mam..."
To ma całe stada sensownych odpowiedzi.
Moje ulubione to:
- Zapytaj mnie jeszcze raz (najtwardsi wymiękają przy 3-4 powtórzeniu pytania ;)
- Ch... wie.
Link do wypowiedziLink
Anna Samol (Przybylska)

Anna Samol
(Przybylska) Kierownik Kadr i
Płac, Tubes

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
A ja uczę ludzi myśleć na własny rachunek, cóż obaiawam się, że w konfrontacji z życiem, mogą mieć czasem do mnie o to żal.

Przecież chyba nie uczysz, że wszystko jest różowe na własnym rachunku?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Pragniemy guru, bo guru ma nam pokazać jak żyć?

Jak to dobrze, że chodzimy do różnych guru ;)
Mój guru jak go ktoś pyta, "czy to dobrze" albo "A jak mam..."
To ma całe stada sensownych odpowiedzi.
Moje ulubione to:
- Zapytaj mnie jeszcze raz (najtwardsi wymiękają przy 3-4 powtórzeniu pytania ;)
- Ch... wie.

Skąd wiesz, że ja chodzę do jakiegoś guru?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Ile mam Cię uczyć, by nie prowokować, a najlepiej unikać ludzi wyznających wiarę w innego człowieka, zwłaszcza ludzi zakładających kluby i fora wyznawców tegoż? Z całym szacunkiem dla Tadzia ;)

Jak nie masz co robic, daj znać, zlecenie czeka ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
Jak to dobrze, że chodzimy do różnych guru ;)
Mój guru jak go ktoś pyta, "czy to dobrze" albo "A jak mam..."
To ma całe stada sensownych odpowiedzi.
Moje ulubione to:
- Zapytaj mnie jeszcze raz (najtwardsi wymiękają przy 3-4 powtórzeniu pytania ;)
- Ch... wie.

Skąd wiesz, że ja chodzę do jakiegoś guru?

Bo piszesz, co gura (gurzy??) robią.
Czyżby to było fantazy, a nie to, co znasz z praktyki?
Czyżby nie spodobało Ci się, że pomyślałem na własny rachunek?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Skąd wiesz, że ja chodzę do jakiegoś guru?

Bo piszesz, co gura (gurzy??) robią.
Czyżby to było fantazy, a nie to, co znasz z praktyki?
Czyżby nie spodobało Ci się, że pomyślałem na własny rachunek?

Może się powtórzę, ale...
Błędne założenia, typizacja... skoro coś mówię, na pewno mnie dotyczy :) W ten sposób rozumując, najlepszymi partnerami w łóżku będą oczywiście katoliccy duchowni :D

było tutaj: http://www.goldenline.pl/forum/klub-ludzi-sukcesu-im-m...
Link do wypowiedziLink
Anna Samol (Przybylska)

Anna Samol
(Przybylska) Kierownik Kadr i
Płac, Tubes

Temat: socjotechniki a jkość życia

mareksy m.:
Ile mam Cię uczyć, by nie prowokować, a najlepiej unikać ludzi wyznających wiarę w innego człowieka, zwłaszcza ludzi zakładających kluby i fora wyznawców tegoż? Z całym szacunkiem dla Tadzia ;)

Dlaczego unikać? Boisz się ich? Piszesz unikać a sam z własnej woli znajdujesz się na tym forum, hmm a może ktoś Cię zmusił do tego? :-)
Jeśli są rzeczy, które działają dlaczego ich nie wykorzystywać w codziennym życiu, nikt tu nie mówi o zaślepieniu i fanatyźmie.
Dlaczego nie pomagać ludziom, gdy tej pomocy potrzebują?Anna Przybylska edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Jak to dobrze, że chodzimy do różnych guru ;)
Mój guru jak go ktoś pyta, "czy to dobrze" albo "A jak mam..."
To ma całe stada sensownych odpowiedzi.
Moje ulubione to:
- Zapytaj mnie jeszcze raz (najtwardsi wymiękają przy 3-4 powtórzeniu pytania ;)
- Ch... wie.

Skąd wiesz, że ja chodzę do jakiegoś guru?

Bo piszesz, co gura (gurzy??) robią.
Czyżby to było fantazy, a nie to, co znasz z praktyki?
Czyżby nie spodobało Ci się, że pomyślałem na własny rachunek?

Pracuję z ludźmi, którzy byli i bywają ofiarami różnych manipulacji, także samozwańczych guru np. od NLP, czy z różnych sekt. Pomagam im wyjść z kryzysu wartości i niskiej samooceny.
Dobra rada dla ciebie, zanim pomyślisz - zapytaj!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Anna P.:
mareksy m.:
Ile mam Cię uczyć, by nie prowokować, a najlepiej unikać ludzi wyznających wiarę w innego człowieka, zwłaszcza ludzi zakładających kluby i fora wyznawców tegoż? Z całym szacunkiem dla Tadzia ;)

Dlaczego unikać? Boisz się ich? Piszesz unikać a sam z własnej woli znajdujesz się na tym forum, hmm a może ktoś Cię zmusił do tego? :-)
Jeśli są rzeczy, które działają dlaczego ich nie wykorzystywać w codziennym życiu, nikt tu nie mówi o zaślepieniu i fanatyźmie.
Dlaczego nie pomagać ludziom, gdy tej pomocy potrzebują?Anna Przybylska edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 10:18

Moja Droga, pierwsza zasada pomagania jest wejscie w posiadanie umiejetnosci pomagania sobie samemu/ samej, jesli nie umiesz zadbac o siebie, nie zadbasz o innych.
Bardzo wiele organizacji non-profit wlasnie z tego powodu odrzuca rozne oferty wolontariatu, bo pomagac po prostu trzeba umiec.
A nie w ucieczce przed wlasnymi nierozwiazanymi problemami zaczynac pomaganie innym.
Dodam, ze przecietnie rozwiniety zmysl obserwacyjny latwo wyluskuje z otoczenia ludzi z problemami - juz swietnym wstepem jest mowa ciala, czy autoprezentacja, np. tu na GL. To sa cenne informacje dla kogos, kto je potrafi odczytac i czasem, nie ukrywam, zmanipulowac.
Juz chyba masz odpowiedz?

Co do 1. czesci twej wypowiedzi, prowokowac tez trzeba umiec.
Mnie na proste tricki i marna woltyzerke slowna nie nabierzesz, a tylko obrazisz. Wysil sie bardziej, albo zaprzestan smiesznych podrygow pliz ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
Dobra rada dla ciebie, zanim pomyślisz - zapytaj!

Zanim zaczniesz dawać rady naucz się je dawać tak, żeby docierały do adresata.
Nie będę bezmyślnie pytał przed myśleniem.

Jakoś nie udaje Ci się dotrzeć do ofiary guru (czyli mnie). Więc jak udaje Ci się pomagać innym ofiarom?

Czy dobrze zrozumiałem, że nie masz pojęcia co robią guru, a starasz się zniweczyć ich pracę?Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Dobra rada dla ciebie, zanim pomyślisz - zapytaj!

Zanim zaczniesz dawać rady naucz się je dawać tak, żeby docierały do adresata.
Nie będę bezmyślnie pytał przed myśleniem.

Jakoś nie udaje Ci się dotrzeć do ofiary guru (czyli mnie). Więc jak udaje Ci się pomagać innym ofiarom?

Czy dobrze zrozumiałem, że nie masz pojęcia co robią guru, a starasz się zniweczyć ich pracę?Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:24


Słuchaj, może jednak nie jesteś jej adresatem? Myślałeś nad tym, tak choć chwilę?
Na 1. rzut oka wyglądasz na ofiarę ale samego siebie i pewnej przyjemnej przypadłości ;)

Acha, i nie lubię ludzi, co przerabiają moje wypowiedzi i podpisują sie pod nimi - dla przyzwoitości odczekaj ze 2 ekrany, niech kurz opadnie i wszyscy zapomną - inaczej możesz niechcący stać się ofiarą, ale mojej inteligencji :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Dobra rada dla ciebie, zanim pomyślisz - zapytaj!

Zanim zaczniesz dawać rady naucz się je dawać tak, żeby docierały do adresata.
Nie będę bezmyślnie pytał przed myśleniem.

Jakoś nie udaje Ci się dotrzeć do ofiary guru (czyli mnie). Więc jak udaje Ci się pomagać innym ofiarom?

Czy dobrze zrozumiałem, że nie masz pojęcia co robią guru, a starasz się zniweczyć ich pracę?Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 25.07.07 o godzinie 17:24

Nie wiem, o co ci chodzi, ale skoro piszesz to moja rada dotarła do adresata, czyż nie?
Nie każda ofiara musi być moim klientem;-)
Poza tym, tu podobno są ludzie sukcesu, a nie ofiary guru czy manipulacji? Chyba, że zmanipulowałeś samego siebie;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

mareksy m.:
Słuchaj, może jednak nie jesteś jej adresatem?

Czyim? Co kryje się pod "jej"?
Acha, i nie lubię ludzi,

Nie lubię takiego podejścia - niezależnie co jest dalej. Oceniasz w tym momencie człowieka, to zazwyczaj budzi sprzeciw. Na każdym kursie o komunikacji uczą, żeby oceniać konkretne działanie, zachowanie czy zwyczaj - ale nie człowieka.
niech kurz opadnie i wszyscy zapomną - inaczej możesz niechcący
stać się ofiarą, ale mojej inteligencji :D

Lubię dyskutować z inteligentnymi ludźmi.
Nie lubię dyskutować z takimi, co chcą innych krzywdzić.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
Nie wiem, o co ci chodzi, ale skoro piszesz to moja rada dotarła
do adresata, czyż nie?

Chodzi o to, że poradziłaś mi, żebym pytał przed myśleniem. Komunikat został przkazany, natomiast nie został zaakceptowany - w tym sensie rada nie dotarła.
Nie każda ofiara musi być moim klientem;-)

A która musi?
Poza tym, tu podobno są ludzie sukcesu, a nie ofiary guru czy
manipulacji? Chyba, że zmanipulowałeś samego siebie;-)

Widocznie opacznie zrozumiałem Twoją wypowiedź, że trenerzy NLP krzywdzą ludzi i Ty potem musisz ich leczyć. Jeżeli to nieprawda, to zgadza się z moimi poglądami i przepraszam za nieporozumienie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:
Irena C.:
Nie wiem, o co ci chodzi, ale skoro piszesz to moja rada dotarła
do adresata, czyż nie?

Chodzi o to, że poradziłaś mi, żebym pytał przed myśleniem. Komunikat został przkazany, natomiast nie został zaakceptowany - w tym sensie rada nie dotarła.
Nie każda ofiara musi być moim klientem;-)

A która musi?
Poza tym, tu podobno są ludzie sukcesu, a nie ofiary guru czy
manipulacji? Chyba, że zmanipulowałeś samego siebie;-)

Widocznie opacznie zrozumiałem Twoją wypowiedź, że trenerzy NLP krzywdzą ludzi i Ty potem musisz ich leczyć. Jeżeli to nieprawda, to zgadza się z moimi poglądami i przepraszam za nieporozumienie.

Drogi Mariuszu, mam obawy, czy aby rozumiesz samego siebie? Łapanie ludzi za słowa, jest tak samo demaskujące i przykre, jak krzywdzenie ich słowami. Pracuję czasem z młodzieżą i dziećmi. Wytworzyłam w sobie cierpliwość, nawet dla takich przypadków jak twój:-)
Nikt nic nie musi! I to jest wspaniałe. Ty też nie musisz, ani tu być, ani czytać to co piszemy. Robisz to przecież z własnej woli i tylko czasem można się pogubić w twoich wywodach. Myślę, że dalsza rozmowa między nami nie wniesie już nic nowego do tej dyskusji:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Irena C.:
Drogi Mariuszu, mam obawy, czy aby rozumiesz samego siebie?

Czemu ma służyć to głośne wyrażenie Twoich obaw? Na początek wprowadzasz rozmówcę w zły stan. Co chcesz tym osiągnąć?
dziećmi. Wytworzyłam w sobie cierpliwość, nawet dla takich przypadków jak twój:-)

Jakoś nie zauważam cierpliwości, bo znowu mi dogryzasz.
Nikt nic nie musi! I to jest wspaniałe. Ty też nie musisz, ani
tu być, ani czytać to co piszemy.

Jest jedna rzecz, którą muszę bezwarunkowo - umrzeć. Reszta na zasadzie warunkowej - np. jak chcę żyć, to muszę oddychać.
Robisz to przecież z własnej woli i tylko czasem można się pogubić w twoich wywodach.

Można.
Myślę, że dalsza rozmowa między nami nie wniesie już nic nowego do tej dyskusji:-)

Skoro nie chcesz wyjaśnić moich wątpliwości i pytań - faktycznie, nie wnosisz nic nowego.

Dziwnie wygląda atakowanie specjalistów od NLP na grupie KLS - wiele z tych klubów było zakładanych przez specjlistów NLP (np. wszystkie warszawskie).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 26.07.07 o godzinie 13:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz G.:

Dziwnie wygląda atakowanie specjalistów od NLP na grupie KLS - wiele z tych klubów było zakładanych przez specjlistów NLP (np. wszystkie warszawskie).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 26.07.07 o godzinie 13:20

Twarda sztuka - najpierw byl ofiara, potem czul sie atakowany - teraz jest specjalista od NLP :D

Ja jestem specjalista od LOT, MALEW i AIRITALIA - moze powymieniamy poglady na temat cen biletow i jakosci obslugi? ;)

Sluchaj, a ile Ty bierzesz, bo co bierzesz to ja wiem? :D
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

mareksy m.:
Mariusz G.:

Dziwnie wygląda atakowanie specjalistów od NLP na grupie KLS
- wiele z tych klubów było zakładanych przez specjlistów NLP
(np. wszystkie warszawskie).Mariusz Grodzicki edytował(a) ten post dnia 26.07.07 o godzinie 13:20

Twarda sztuka - najpierw byl ofiara, potem czul sie atakowany -
teraz jest specjalista od NLP :D

Ofiarą zostałem nazwany.
Z czego wnioskujesz, że czułem się atakowany?
Z czego wnioskujesz, że jestem specjalistą od NLP?
Sluchaj, a ile Ty bierzesz, bo co bierzesz to ja wiem? :D

A bez metafor?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: socjotechniki a jkość życia

Mariusz, Marek i Irena. Pięknie dyskutujecie ale dlaczego tak łapiecie się za słowa i chcecie pokazać swoją wyższość? Każde z waz ma przecież inne doświadczenia, wiedzę, punkt widzenia i wartości. Czy to taki grzech mieć inne przekonania. Faktycznie jest sporo sekciarzy i guru, ale ludzie to nie zabawki i też mają swój rozum. NLP - to moim zdaniem tak jak nóż. Można nim zabijać lub kroić chleb by karmić głodnych. Skąd wiecie kto ma racje, skoro każde z was ocenia subiektywnie? Nikt nie jest w stanie stworzyć obiektywnego kryterium oceny.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj