GoldenLine
Zaloguj się
Prot Haładaj

Prot Haładaj Programmers manager
& solutions
designer. Apps &
applicat...

Temat: STOP piratom!

Dlatego freelancerzy powinni tworzyć butiki kreatywne które mają większą moc w dobijaniu się do Klientów z wielocyfrowymi budżetami.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

oczywiscie , ze nie chodzi o wojnę freelance - agencja. Ja jako agencja zatrudniam TYLKO freelancerów i chcę ich godnie wynagradzać za ich pracę, niestety zderzam się często z tekstem "Bo agencja z miasta x zrobi mi to za pół ceny". Oczywiście klient sam musi sobie odpowiedzieć jaka jest róznica pomiędzy pracą "moich" chłopców a agencji z miasta x ale jeśli klient nie wie jaka jest róznica (bo nie jest jej świadom) to trudno, żeby przepłacał.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

regulacja cen absolutnie nie, bo przeciez naszej pracy nie da się z góry wycenić. Możliwe to jest dopiero po zbriefowaniu klienta.

Myślałam raczej o organizowaniu wystaw, wydawaniu biuletynów i np. przyznawaniu nagród dla firm, które inwestują w swój wizerunek. Z punktu widzenia PR (tak, tak moja wiedza jest szeroka :) ) wszelkie nagrody przyznawane firmom są bardzo przez rzeczone pożądane. Zacznijmy może wydawać pismo w którym bedziemy pisali o trendach, w których bedziemy uswiadamiali, że badziewny wizerunek źle świadczy o firmie.

Wtedy nasza praca bedzie doceniana
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

Agnieszka Walek:
regulacja cen absolutnie nie, bo przeciez naszej pracy nie da się z góry wycenić. Możliwe to jest dopiero po zbriefowaniu klienta.

Myślałam raczej o organizowaniu wystaw, wydawaniu biuletynów i np. przyznawaniu nagród dla firm, które inwestują w swój wizerunek. Z punktu widzenia PR (tak, tak moja wiedza jest szeroka :) ) wszelkie nagrody przyznawane firmom są bardzo przez rzeczone pożądane. Zacznijmy może wydawać pismo w którym bedziemy pisali o trendach, w których bedziemy uswiadamiali, że badziewny wizerunek źle świadczy o firmie.

Wtedy nasza praca bedzie doceniana
obawiam się, że twoje pismo nie dotrze do tych firm które nie dbają o wizerunek.
Jeśli zaś chodzi o ceny to cóż lient ma prawo wybrać a jeżeli wybiera tańszego to jego problem - albo twój jeśli okazuje się że nie masz klientów bo nikogo na ciebie nie stać. Zresztą co ja bedę ojca uczyć dzieci robić - sama najlepiej wiesz żę ten sam towar można sprzedać jako luksusowy lub jako tani wszystko zależy od przyjętej strategii marketingowej. Jezeli trudno ci zdobyć klientów z pewnej półki to może za słabo albo źle starasz się ich do siebie przekonać?
Są klienci dla których różnica nawet 20% ceny nie stanowi problemu jeżeli za to coś mają (albo pewność wykonania zlecenia albo odpowiednią jakość usług) tylko takich klientów to trzeba już walczyć - sami nie przyjdą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

i znów spłycacie temat do moich umiejętności sprzedazowych :/

otóż zapewniam, ze w tym temacie mamy się dobrze, na brak pracy nie narzekamy.

Chodzi o ogólny pogląd na ogląd.
Link do wypowiedziLink
Adrian Spóz

Adrian Spóz Redkroft Studio

Temat: STOP piratom!

Agnieszka Walek:
otóż zapewniam, ze w tym temacie mamy się dobrze, na brak pracy nie narzekamy.
Skad ja to znam;p

A tak odnosnie tematu; Na wstepie napisalas o design police, a pozniej juz troszke o czyms innym (rownie waznym oczywiscie).
Dla chcacych bardziej zaglebic sie w temat dp wklejam link:

http://www.design-police.org/
Link do wypowiedziLink
Prot Haładaj

Prot Haładaj Programmers manager
& solutions
designer. Apps &
applicat...

Temat: STOP piratom!

ja to nawet nie odbieram nieznanych sobie numerów... to najlepsza obrona przed new businessem ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

Agnieszka Walek:
i znów spłycacie temat do moich umiejętności sprzedazowych :/

otóż zapewniam, ze w tym temacie mamy się dobrze, na brak pracy nie narzekamy.

Chodzi o ogólny pogląd na ogląd.
No OK spłyciłem ale sama się prosiłaś:) z tą regulacją cen:)
Regulacja cen w żaden sposób nie wpłynie na polepszenie rynku oraz jakości tego co na tym rynku się znajdzie.
Jedynym sposobem na polepszenie rynku jest wzrost świadomości klientów i wydaje mi się, że zasadne było by zaingerować w program nauczania plastycznego szkół podstawowych i gimnazjów - co wy na to?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

Mariusz Jakubczyk:
Agnieszka Walek:
i znów spłycacie temat do moich umiejętności sprzedazowych :/

otóż zapewniam, ze w tym temacie mamy się dobrze, na brak pracy nie narzekamy.

Chodzi o ogólny pogląd na ogląd.
No OK spłyciłem ale sama się prosiłaś:) z tą regulacją cen:)
Regulacja cen w żaden sposób nie wpłynie na polepszenie rynku oraz jakości tego co na tym rynku się znajdzie.
Jedynym sposobem na polepszenie rynku jest wzrost świadomości klientów i wydaje mi się, że zasadne było by zaingerować w program nauczania plastycznego szkół podstawowych i gimnazjów - co wy na to?


HALOOOOO ja nie pisałam o regulacji cen ja jestem temu przeciwna!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

Adrian Spoz:
Agnieszka Walek:
otóż zapewniam, ze w tym temacie mamy się dobrze, na brak pracy nie narzekamy.
Skad ja to znam;p

A tak odnosnie tematu; Na wstepie napisalas o design police, a pozniej juz troszke o czyms innym (rownie waznym oczywiscie).
Dla chcacych bardziej zaglebic sie w temat dp wklejam link:

http://www.design-police.org/


Bo Adiku pietnowanie badziewia to tylko jeden z elementów naszej, być może, kampanii edukacyjnej.

Żeby dac przykład (znów za Redkroft/Neuropunks) w Łodzi w ubiegłym roku odbyła się wystawa Łódź Design. Jerdym z celów eventu było zaprezentowanie szerokiej publiczności jak wygląda dobry design. Uważam, że takie inicjatywy powinny być szerzej propagowane.
Link do wypowiedziLink
Artur Woźniak

Artur Woźniak 3D-me

Temat: STOP piratom!

Z tym "badziewiem" to jest wiekszy problem.
...
Niestety, pewne sprawy i standardy nie sa dla pewnych managerów do przejścia. I to jest smutne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

ale mnie irytujecie - do kogo wy macie pretensje? do ludzi którzy nie widzą różnicy między kolorem czerwonym a pomarańczowym?
czy wam naprawdę wydaje się że menadżer zachodniej firmy ma lepsze pojęcie o grafice i stylu niż nasi? pomyłka - tam po prostu są inne standardy zarządzania i z góry przeznacza się pewne środki na reprezentacje czy reklamę i powierza się te pieniądze profesjonalistom bo po prostu szkoda wyrzucać pieniądze w błoto.
Tam producent po prostu wie że żeby się wyróżnic i sprzedać swój towar musi postawić na design i to zarówno przy produkcji jak i przy promocji.
Wydaje wam się że tworzymy jakieś cuda a wiele z naszych prac zostało by przez innych profesjonalistów skrytykowane - jest taki kawał, że tak powiem branżowy -
architekt przedstawia koledze po fachu swoją córkę, ten ogląda o stóp do głowy i po chwili mówi: "nie no fajna, ale ja bym to zrobił inaczej"
owszem są przejawy działalności "projektowej" o których większość powie że to badziewie ale z tymi to nie mieli najczęściej styczności nawet projektanci amatorzy.
Powtarzam u nas brak pewnych nawyków, które albo same się wykształcą choć potrzeba na to wielu lat albo będą wykładane już teraz w szkołach i to od podstawówki począwszy a na studiach menadżerskich skończywszy.
I to niekońiecznie trzeba ich uczyć plastyki ale konieczności korzystania z usług innych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

a o czym ja mówie do cholery? od kilku postów o tym samym: edukacja edukacja edukacja.

Przykład: jeden z Panów, nota bene członek naszej grupy, któregio darzę ogromnym szacunkem ma w swojej ofercie zapis: liczba korekt nieograniczona.

I tu nasuwa mi się pytanie: jak człowiek z takim doświadceniem i wiedzą może pisać takie bzdury. I nie chodzi mi o peniądze tylko o podejście strategiczne i profesjonalizm. Nieograniczona liczba poprawek do projektu oznacza, ze jego twórca nie ma przemyślanej koncepcji. Nie rozumie też czym jest strategia liftingu oraz rebrandingu, że wiąże się to z decyzjami na poziomie strategii marketingowej. Nie mozna zmieniać koloru logo w zaleznosci od widzimisie klienta. Pomysł na logo, włacznie z kolorem musi być dogłębnie zaplanowaną i przemyslana koncepcją znajdującą swoje odzwierciedlenie w konotacjach i tożsamości marki. To tak jabyś Ty zaprojektował budynek zgodnie z twoją najlepszą wiedzą fachową i przyszedłby klient i przez pół roku wydziwiał tak aż powstałaby hybryda nie mająca prawa ustać dłużej niż tydzień. Ale czy ja powinnam takie rzeczy tłumaczyć fachowcom? No cóz. Jacy fachowcy taka branża :( (nie mówię o architektach , zeby zaraz nie było afery)

wkurzyłam się, idę spać.Agnieszka Walek edytował(a) ten post dnia 19.02.08 o godzinie 08:24
Link do wypowiedziLink
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: STOP piratom!

Agnieszka Walek:
Myślałam raczej o organizowaniu wystaw, wydawaniu biuletynów i np. przyznawaniu nagród dla firm, które inwestują w swój wizerunek. Z punktu widzenia PR (tak, tak moja wiedza jest szeroka :) ) wszelkie nagrody przyznawane firmom są bardzo przez rzeczone pożądane. Zacznijmy może wydawać pismo w którym bedziemy pisali o trendach, w których bedziemy uswiadamiali, że badziewny wizerunek źle świadczy o firmie.

Wtedy nasza praca bedzie doceniana

Super ale droga do tego jest daleka. Niestety poczatek to praca u podstaw i samookreslenie sie. Zwienczeniem bedzie taka nagroda jedna czy druga czy pismo (wow - tak daleko to nawet mnie fantazja nie poniosla :) choc jakis kwartalnik... hmm...). Wczesniej edukacja, PR, marketing, obecnosc w mediach.

Butik kreatywny ? Rewelacyjny pomysl. Powstanie takowego to pierwszy krok, acz juz milowy, na tej wyboistej drodze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

no ma sie te ułańską fantazje. Z pismem to moze poleciałam za daleko no ale może chociaż portalik malutki jakis. Znajomi z 3polis kilka lat temu założyli Digitalicę i jakoś działa :]

Marudzeniem nic nie zdziałamy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

W moim odczuciu (już to pisałem) na rynku są klienci, którzy wymagają projektu za 20k i takich wykonawców znajdują i są tacy, którzy chcą za 20pln :D - i tacy wykonawcy się też znajdują.

Nie ma co polemizować - rynek to "żywy organizm" a wszystko zależy od stabilności przepisów/ustaw co pozwala pojawianie się nowych/dużych inwestorów (i powstawanie tych mniejszych) na stabilizację gospodarki, rynku pracy, zwiększenie zasobów portfela konsumenta a tym samym inne spojrzenie na ceny.

Póki konsument będzie "średnio" zarabiał 2k brutto (czyli jakieś 6 razy mnie niż taki sam średni Niemiec) póty nie napędzi gospodarki (to wszystko z uwzględnieniem inflacji) a to znów odbija się na podwykonawcach... etc.

Sorry za ogromne uproszczenie problemu.Robert B. edytował(a) ten post dnia 19.02.08 o godzinie 11:32
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

dal mnie sukcesem jest że klient zapłaci :) to już jest nieźle jak klient ma gust i to zbierzny z moim (agnieszko nie zawawsze kolor musi mieć aż tak wielkie znaczenie a dodatkowo w mojej branży nie mogę zrobić czegoś w czym klient będzie się źle czuł bo więcej do mnie nie przyjdzie nie mówiąc o krzywdzie jaką mu wyrządzę) to już jest rewelacyjnie jak do tego wykonawcy uda się czegoś nie spier..lić a klient jest świadomy że zmiany trzeba uzgadniać to już bomba:)
mówimy tu o róznych dziedzinach twórczości ale mimo różnic wiele problemów jest podobnych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

Agnieszka Walek:
Nieograniczona liczba poprawek do projektu oznacza, ze jego twórca nie ma przemyślanej koncepcji. Nie rozumie też czym jest strategia liftingu oraz rebrandingu, że wiąże się to z decyzjami na poziomie strategii marketingowej.

dlaczego z gory zakladasz, ze klient musi byc niekumatym gamoniem? :)
Nie mozna zmieniać koloru logo w zaleznosci od widzimisie klienta. Pomysł na logo, włacznie z
kolorem musi być dogłębnie zaplanowaną i przemyslana koncepcją znajdującą swoje odzwierciedlenie w konotacjach i tożsamości marki.

to jest 'klub kretywnych', czy 'klub podrecznikowcow'? :)))

wlasciciel firmy jest czescia tej tozsamosci. poza tym to on placi. wiele istniejacych logotypow powstalow czasach, gdy nikt nie snil o czyms takim jak "branding". te twory to czysty przypadek. ich sukces to kwestia promocji - podejscia do logo, jak do kazdego innego towaru. zreszta spojrz na google - jedyna chyba firma, ktora nie boi sie zabaw ze swoim znakiem.

To tak jabyś Ty zaprojektował budynek zgodnie z twoją najlepszą wiedzą fachową i przyszedłby klienti przez pół roku wydziwiał tak aż powstałaby hybryda nie mająca prawa ustać dłużej niż tydzień. Ale czy ja powinnam takie rzeczy tłumaczyć fachowcom?

ile domow wybudowalas? wydaje mi sie, ze zadnego - w przeciwnym wypadku wiedzialabys, ze projekt kazdego domu to kompromis pomiedzy marzeniami inwestora a prawami fizyki. i tutaj pertraktowac mozna do woli.
inna sprawa, ze twoja analogia jest nietrafiona.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

wspomne jeszcze, ze smieszny jest czlowiek, ktory po dadaizmie, pop-arcie, sytuacjonizmie, a zyjacy w czasach postmodernizmu i tolerancji, domaga sie nakladania na design jakichkolwiek ograniczen estetycznych. robie to, co mi sie podoba i sprzedaje tym, ktorzy chca to kupic po ustalonej wczesniej cenie. a jesli mam taki kaprys, to oddaje to za darmo.
niedlugo pewnie bedziecie narzekac, ze uzytkownik peceta nie zatrudnia was do komponowania elementow pulpitu, tylko robi to byle jak, na wlasna reke :]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: STOP piratom!

no lepiej bym tego nie podsumował:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

akcja infommacyjna stop pir...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj