GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Najpierw żyły w homoseksualnym związku partnerskim, potem walczyły o dzieci. Prawo do opieki nad dziećmi przysługuje nie tej, która obecnie ma męża, ale jej byłej partnerce.

Stanowy sąd najwyższy podtrzymał tym samym wyrok, który zapadł rok temu w niższej instancji. Był to pierwszy wyrok dotyczący opieki nad dziećmi w związkach partnerskich w stanie Montana.

Sąd przyznał prawo do opieki nad dziećmi samotnej lesbijce Michelle Kulstad, podnosząc argumentację równości wobec prawa. Jego zdaniem, przyznanie praw do opieki nad dziećmi parze małżeńskiej byłoby dyskryminacją homoseksualistki. - Lesbijki i geje nie mogą być zmuszani do walki o małżeństwa, do wychowywania dzieci i życia z tą samą godnością, która przysługuje heteroseksualistom – napisał w uzasadnieniu sędzia James Nelson. Dyskryminację „na podstawie orientacji seksualnej” nazwał bigoterią.

Kulstad w 2006 roku została porzucona przez Barbarę Maniaci, adopcyjną matkę dwójki dzieci, które razem adoptowały. 9-letni dzisiaj chłopiec trafił do pary w 2001 r., 6-letnia dziewczynka – trzy lata później. Kiedy relacje między kobietami się popsuły, jeszcze na rok przed ostatecznym rozpadem związku zaczęły się kłótnie o dzieci. Kulstad postanowiła wstąpić na drogę prawną, gdy jej partnerka zawarła heteroseksualny związek małżeński i razem z mężem przejęła opiekę nad dziećmi.

To nie pierwsza tego typu batalia sądowa lesbijek o prawa do opieki nad dziećmi. W ubiegłym miesiącu głośnym echem odbiła się sprawa, która trafiła do sądu w stanie Wirginia. Tam homoseksualistka odmówiła podporządkowania się wyrokowi sądu, który przyznał prawo do widywania się z 7-letnią adoptowaną córką jej byłej partnerce.


kłania się Seksmisja : )

http://www.youtube.com/watch?v=9IhjebJT3wI&feature=pla...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Agnes H.:

co taki zażarty wróg pedalstwa i robactwa wszelakiego robi na grupie Kampania Przeciw Homofobii ???

Jestem w szoku, że ktoś o tak nieskazitelnych, czystokatolickich i typowo polskich poglądach dotarł nawet tutaj.. Tutaj, w grupie gdzie bardzo dużo z nas jest orientacji homo, a więc jak już nie w jednej dyskusji nakłaniałaś - ludzi których powinno się leczyć. Zamierzasz polecić wszystkim Gejom i Lesbijkom jakąś kurację uzdrowicielską prowadzoną przez KK?
Link do wypowiedziLink
Emi B.

Emi B. Mani Mani

Temat: Paranoja do kwadratu ?

no cóż, zawsze jak kończy się każdy związek w którym są dzieci zaczyna się o nie walka
może przytoczymy kilka historii o tym jakie takie walki skończyły się np. w rodzinach, gdzie rodzice żyją w związku heteroseksualnym??

nie wiem po co w ogóle o tym tutaj dyskutować. jest to temat na grupę dla rozwodników, samotnych matek czy ojców walczących o prawa do dziecka
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

ścieżki Agnes są niezbadane, równocześnie naucza nas na grupie Antyklerykalni, że istnieje czyściec i mamy się go bać i iść do kościoła
to tylko taki kolejny Olivier, który nie może znaleźć sobie miejsca w świecie gdzie będzie czuł się zauważony i wielbiony, więc chce być przynajmniej zauważonym :)
Link do wypowiedziLink
Emi B.

Emi B. Mani Mani

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Paweł Perkowski:
ścieżki Agnes są niezbadane, równocześnie naucza nas na grupie Antyklerykalni, że istnieje czyściec i mamy się go bać i iść do kościoła
to tylko taki kolejny Olivier, który nie może znaleźć sobie miejsca w świecie gdzie będzie czuł się zauważony i wielbiony, więc chce być przynajmniej zauważonym :)

ja chyba będę się kłaniać ku opinii Dawkinsa, że im bardziej człowiek wierzący tym mniej inteligentny. wybaczcie, ale jak czytam o czyśćcu i chodzeniu do kościoła, co niby ma być jedną z metod na uniknięcie piekła, smoły i orgii diabełków to zbiera mi się na atak śmiechu. szanuję ludzi wierzących, dla których wiara jest filozofią życia tu, na ziemi, pomaga zmagać się z codziennością, dokonywać właściwych dla siebie i innych wyborów, filozofią wzbogacającą duchowo, uwrażliwiającą a do tego nie jest potrzebny kościół a już tym bardziej strasznie piekłem.
dlatego ja takim Paniom podziękuję :)
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Tomasz N.

Tomasz N. producent CO2

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Emilia B.:

ja chyba będę się kłaniać ku opinii Dawkinsa, że im bardziej człowiek wierzący tym mniej inteligentny.

św. Augustyn, św. Tomasz z Akwinu, Thomas Merton, Karol Wojtyła, Edyta Stein, św. Ignacy Loyola, Jacques Maritain, o. Mieczysław Albert Krąpiec itd., itd. Ciekawe czy zoolog - publicysta Dawkins słyszał o nich? ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Tomaszu N. - myslę, że ten publicysta słyszał o tych "wielkich" i do do tzw. "zajebania" za przeproszeniem i mysle, że dlatego napisał to twierdzenie...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Paweł Perkowski:
ścieżki Agnes są niezbadane, równocześnie naucza nas na grupie Antyklerykalni, że istnieje czyściec i mamy się go bać i iść do kościoła
to tylko taki kolejny Olivier, który nie może znaleźć sobie miejsca w świecie gdzie będzie czuł się zauważony i wielbiony, więc chce być przynajmniej zauważonym :)


.....a Agnes to żywcem pójdzie do nieba (ale jak się zdziwi jak TAM pójdzie a tu nic) :):):):)
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Tomasz N.:
św. Augustyn, św. Tomasz z Akwinu, Thomas Merton, Karol Wojtyła, Edyta Stein, św. Ignacy Loyola, Jacques Maritain, o. Mieczysław Albert Krąpiec itd., itd. Ciekawe czy zoolog - publicysta Dawkins słyszał o nich? ;)

"Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów."

"Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna."

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych"

"Kobieta ma się tak do mężczyzny jak to, co niedoskonałe do doskonałości"

św. Tomasz z Akwinu

“Kobieta jest istotą poślednią, która nie została stworzona na obraz i podobieństwo Boga. To naturalny porządek rzeczy, że kobieta ma służyć mężczyźnie"

św Augustyn

Karol Wojtyła - ten który przez cały pontyfikat tolerował i egzekwował nakaz milczenia ofiar i księży dopuszczających się pedofilii pod groźbą ekskomuniki, ten który beatyfikował antysemitę Maksymiliana Kolbe, ten który wyrżnięcie prawie 10 milionów rodowitych mieszkańców Meksyku nazwał "cudownym dziełem ewangelizacji"? ten sam? :)

i pozostali geniusze klerykalni

świetne przykłady "inteligentów" może jeszcze dodamy do nich Hieronima, Ambrożego i Janka Chryzostoma? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

....Paweł - chylę czoła - majstersztyk:):):):)
Mnie się aż tak dzisiaj nie chciało:):):)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Pawełku gratulacje wyprzedziłeś mnie ze swoją wypowiedzią więc nie będę powielał
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Marcin Baór:
Pawełku gratulacje wyprzedziłeś mnie ze swoją wypowiedzią więc nie będę powielał


Marcinku - wymysl cos innego:):):):)
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Wojciech K.:
....Paweł - chylę czoła - majstersztyk:):):):)
Mnie się aż tak dzisiaj nie chciało:):):)
to tylko rozpowszechnione w necie teksty kilku teologów krk, jest tego krocie więcej w literaturze, ale nie chciało mi się przepisywać książki :) niemniej zabawne jest powoływanie się katolików na "autorytety", które w normalnym kraju znalazłyby się na oddziale zamkniętym szpitala psychiatrycznego
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Paranoja do kwadratu ?

....ale chwalę Cię za to, że Ci się chociaz tyle chciało:):):)
Link do wypowiedziLink
Tomasz N.

Tomasz N. producent CO2

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Paweł Perkowski:
Wojciech K.:
....Paweł - chylę czoła - majstersztyk:):):):)
Mnie się aż tak dzisiaj nie chciało:):):)
to tylko rozpowszechnione w necie teksty kilku teologów krk, jest tego krocie więcej w literaturze, ale nie chciało mi się przepisywać książki :) niemniej zabawne jest powoływanie się katolików na "autorytety", które w normalnym kraju znalazłyby się na oddziale zamkniętym szpitala psychiatrycznego

"Nic nie robiąc, ludzie uczą się czynić źle” - oznacza to, że lenistwo prowadzi człowieka na złą drogę. Gdyby chciało Ci się Pawle zajrzeć do książek (niekoniecznie ich przepisywać) wiedziałbyś o wiele więcej o poglądach i dziełach osób, które według Ciebie cierpiały na zaburzenia psychiczne. Osobiście polecam zapoznanie się z ofertą na stronie http://ptta.pl/index.php Pozdarwiam Cię serdecznie.Tomasz N. edytował(a) ten post dnia 14.11.09 o godzinie 06:43
Link do wypowiedziLink
Tomasz N.

Tomasz N. producent CO2

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Paweł Perkowski:

Karol Wojtyła - ten który przez cały pontyfikat tolerował i egzekwował nakaz milczenia ofiar i księży dopuszczających się
Kościół przewidział sposoby postępowania w przypadkach, gdy duchowni dokonają czynu niegodnego lub nawet przestępstwa. Każdy wierny, jeśli tylko chce, może się dowiedzieć jaka jest procedura, przewidziana w takich przypadkach. Chodzi szczególnie o dwa dokumenty:

1) Instrukcję z 16 marca 1962 Crimen sollicitationis, zatwierdzoną przez błogosławionego papieża Jana XXIII i wydaną przez ówczesne Święte Oficjum, przekształcone później w Kongregację Nauki Wiary. Określono w nim postępowanie w celu rozpoznawania przypadków kanonicznych i doprowadzenia do przeniesienia do stanu świeckiego kapłanów zamieszanych w niegodziwości pedofilskie. Chodziło szczególnie o przypadki łamania sakramentu spowiedzi. Ten dokument obecnie ustępuje miejsce późniejszemu, z wyjątkiem punktów, które nie zostały zmienione.

2) List De delictis gravionibus (O najpoważniejszych zbrodniach), podpisany 18 maja 2001 r. przez ówczesnego kardynała Josepha Ratzingera jako prefekta Kongregacji Nauki Wiary. Jedynym celem tego listu jest umożliwienie praktycznego wykonania norm (Normae de gravioribus delictis), ustanowionych przez list apostolski Sacramentorum sanctitatis tutela z 30 kwietnia 2001, podpisany przez papieża Jana Pawła II. Zainteresowani mogą łatwo dotrzeć do tych dokumentów. Są one dostępne na stronach internetowych Stolicy Apostolskiej.
Dokumenty te określają sposób postępowania Kościoła, na szczeblu kanonicznym. Nie dotyczą przypadków ujawnień i postępowań w sądach cywilnych państw, które winny nadawać im własny bieg, zgodnie ze swym ustawodawstwem. Dlatego ktokolwiek zwracał się lub zwraca do sądu kościelnego, mógł i może zwracać się również do sądów świeckich, ujawniając podobne przypadki.

Istnieją zatem dwie drogi sprawdzenia czy kapłan jest winny i ewentualnego jego ukarania: droga Kościoła, z własnym prawem kanonicznym i droga państwa z własnym kodeksem karnym. Obie są autonomiczne i niezależne od siebie. Normy postępowania kanonicznego wymagają jednak, by Kościół rozpoczął proces, niezależnie od tego czy sprawa trafiła do sadu cywilnego lub nie. Postępowanie kanonicznie przewiduje, że jeśli został zasygnalizowany czyn pedofilski, to biskup (lub ordynariusz) winien przeprowadzić przede wszystkim wstępne dochodzenie, aby upewnić się, że są pewne oznaki winy kapłana. Po zebraniu przekonujących dowodów biskup (lub ordynariusz) winien przekazać Kongregacji Nauki Wiary dokumenty w tej sprawie, aby uzyskać wskazówki, jaką drogą procesową ma iść spośród tych, które przewiduje Kodeks Prawa Kanonicznego.

Stolica Apostolska za pośrednictwem swego ustawodawstwa z 2001 r. zastrzega sobie (a nie biskupom miejscowym) osądzanie takich przestępstw. W dokumencie De delictis gravionibus czytamy, że przestępstwo przeciw szóstemu przykazaniu Dekalogu, popełnione przez duchownego wobec osoby młodej, poniżej osiemnastego roku życia (art. 4) należy do bezpośredniej kompetencji Kongregacji Nauki Wiary, która w takich przypadkach działa jako trybunał apostolski.

Kościół (wbrew temu, co mówią media) traktuje te przestępstwa bardzo poważnie, zaliczając je do najpoważniejszych na równi z dwoma innymi ciężkimi przestępstwami (również zastrzeżonymi dla Stolicy Świętej), jakich można się dopuścić w stosunku do dwóch sakramentów: Eucharystii i przeciw świętości spowiedzi.
Instrukcja z 1962 r. przewidywała ekskomunikę dla tego, kto ujawniał szczegóły kanonicznej procedury karnej. W ustawodawstwie z 2001 potwierdzono tajemnicę (zwaną papieską,), ale bez określania kary za jej złamanie, nawet gdy chodzi o tajemnicę, która wiąże sumienie mocniej niż normalna tajemnica.

Jaki jest cel zachowania tajemnicy:

- chodzi o dobre imię podejrzanego, który aż do skazania uważany jest za niewinnego;
- o prawo do powściągliwości ofiar i świadków,
- o swobodę przełożonego, który winien sądzić w sposób wolny, bez podejrzeń, że jest poddany jakimkolwiek naciskom.

Jan Paweł II powiedział, że "nie można przyzwalać na to, aby zło moralne stawało się okazją do sensacyjności".

Proponuję abyś przeczytał także: http://info.wiara.pl/doc/167280.Dossier-ks-pralata-Raf...
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Tomasz N.:
"Nic nie robiąc, ludzie uczą się czynić źle” - oznacza to, że lenistwo prowadzi człowieka na złą drogę. Gdyby chciało Ci się Pawle zajrzeć do książek (niekoniecznie ich przepisywać) wiedziałbyś o wiele więcej o poglądach i dziełach osób, które według Ciebie cierpiały na zaburzenia psychiczne. Osobiście polecam zapoznanie się z ofertą na stronie http://ptta.pl/index.php Pozdarwiam Cię serdecznie.
wybacz, ale nie mam zamiaru nikogo przekonywać do swoich poglądów i opinii o stanie umysłowym ojców kościoła, jak będziesz chciał poczytać na ten temat to chętnie Ci podam trochę źródeł, mniej jednostronnych niż strona, którą mi poleciłeś, bo nie uznaję takiego permanentnego zachwytu i lizania się po jajach w gronie wielbiących obłąkanych ideowców
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Tomasz N.:

popisałeś się Tomku :)
jedno pytanie podstawowe, w Państwie powinno obowiązywać prawo świeckie czy kanoniczne? bo ja wychodzę z założenia, że wedle zasady równości wobec prawa tylko świeckie, kanoniczne może być stosowane JEDYNIE w wew. strukturach sekt
Kościół przewidział sposoby postępowania w przypadkach, gdy duchowni dokonają czynu niegodnego lub nawet przestępstwa. Każdy wierny, jeśli tylko chce, może się dowiedzieć jaka jest procedura, przewidziana w takich przypadkach. Chodzi szczególnie
słusznie, więc dlaczego Crimen sollicitationis nigdy nie zostało opublikowane w oficialnym Vatican bulletin Acta Apostolicae Sedis?
o dwa dokumenty:

1) Instrukcję z 16 marca 1962 Crimen sollicitationis, zatwierdzoną przez błogosławionego papieża Jana XXIII i wydaną przez ówczesne Święte Oficjum, przekształcone później w Kongregację Nauki Wiary. Określono w nim postępowanie w celu rozpoznawania przypadków kanonicznych i doprowadzenia do przeniesienia do stanu świeckiego kapłanów zamieszanych w niegodziwości pedofilskie. Chodziło szczególnie o przypadki łamania sakramentu spowiedzi. Ten dokument obecnie ustępuje miejsce późniejszemu, z wyjątkiem punktów, które nie zostały zmienione.
dokument ten ujrzał światło dzienne w 2002 roku, to chyba trochę długo jak na taką neutralną procedurę
przeglądałem go niedawno i muszę przyznać że przypadki łamania sakramentu spowiedzi mają wyłącznie odniesienie do ujawniania przypadków molestowania przez kler, co więcej jedyną procedurą w przypadku stwierdzenia molestowania jest "rozmowa" z przestępcą i ofiarą lub opcjonalnie poinformowanie kościelnych przełożonych,
przestępcę należy upomnieć że jest to złe i żeby tego więcej nie robił, no i oczywiście trzymał gębę na kłódkę, natomiast ofiara ma po prostu milczeć jak grób POD GROŹBĄ EKSKOMUNIKI......to kpina ze wszystkich osiągnięć jurystyki, nawet renesansowej

oczywiście żęby nie być gołosłownym http://www.ksiezapedofile.info/Criminales.pdf (dokument w pdf) tutaj masz oryginał tego rozporządzenia
a jeśli nadal ufasz w skuteczność kościelnej procedury procesowej to zerknij tutaj http://www.ruchofiarksiezy.org/przemyska_1.html
najlepszy dowód jej skuteczności, czy choćby informacje o setkach milionów euro jakie kościół zgodził się zapłacić ofiarom molestowania w Irlandii
Kościół (wbrew temu, co mówią media) traktuje te przestępstwa bardzo poważnie, zaliczając je do najpoważniejszych na równi z dwoma innymi ciężkimi przestępstwami (również zastrzeżonymi dla Stolicy Świętej), jakich można się dopuścić w stosunku do dwóch sakramentów: Eucharystii i przeciw świętości spowiedzi.
Instrukcja z 1962 r. przewidywała ekskomunikę dla tego, kto ujawniał szczegóły kanonicznej procedury karnej.
wybacz, ale to kompletna bzdura, nie trzeba mieć trzycyfrowego IQ żeby się domyślić, że groźba ekskomuniki ma zapobiec przekazaniu sprawy do organów ścigania i opinii publicznej, "taki poważny grzech załatwiamy we własnym ogródku"
W ustawodawstwie z 2001 potwierdzono tajemnicę (zwaną papieską,), ale bez określania kary za jej złamanie, nawet gdy chodzi o tajemnicę, która wiąże sumienie mocniej niż normalna tajemnica.

Jaki jest cel zachowania tajemnicy:

- chodzi o dobre imię podejrzanego, który aż do skazania uważany jest za niewinnego;
super, ten ministrant z Hłudna zachował dobre imię
- o prawo do powściągliwości ofiar i świadków,
wszyscy prawnicy pokładaliby się ze śmiechu, gdyby ktoś próbował w akcie prawnym podnieść taki argument, to wygląda jak mutant prawa do odmowy składania wyjaśnień, paranoja!!!
- o swobodę przełożonego, który winien sądzić w sposób wolny, bez podejrzeń, że jest poddany jakimkolwiek naciskom.
bez nacisków organów ścigania, bo oni mogą być wścibscy, wracamy to pytania z początku mego posta

Jan Paweł II powiedział, że "nie można przyzwalać na to, aby zło moralne stawało się okazją do sensacyjności".
najlepiej zamieść pod dywan, macie swojego największego karolka w całej krasie

Proponuję abyś przeczytał także: http://info.wiara.pl/doc/167280.Dossier-ks-pralata-Raf...
i teraz sprawdź w oryginale dokument z 62 roku, na ile faktycznie jest spójny z tym parafelietonem

takie postępowanie charakteryzuje sekty i organizacje mafijne, od których krk wcale tak bardzo się nie różni
Link do wypowiedziLink
Tomasz N.

Tomasz N. producent CO2

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Paweł Perkowski:
bo nie uznaję takiego permanentnego zachwytu i lizania się po jajach w gronie wielbiących obłąkanych ideowców

Czytając Twoje komentarze (także w innych grupach) odnoszę nieodparte wrażenie, że "obłąkanym ideowcem" jesteś Ty sam. Na dodatek dosyć aroganckim. EOT
Link do wypowiedziLink
Paweł Perkowski

Paweł Perkowski Walka z systemem
przy pomocy tanich
win

Temat: Paranoja do kwadratu ?

Tomasz N.:
Czytając Twoje komentarze (także w innych grupach) odnoszę nieodparte wrażenie, że "obłąkanym ideowcem" jesteś Ty sam. Na dodatek dosyć aroganckim. EOT
bardzo rzeczowe i merytoryczne podejście do tematu, gratuluję :)
jeśli idea państwa prawa jest obłąkaną to oczywiście jestem obłąkanym ideowcem i jakby słodko papieże nie pierdzieli to nigdy zmuszanie ofiar i świadków pedofili księży do milczenia pod groźbą ekskomuniki nie będzie przeze mnie akceptowane

oczywiście możesz mnie nie lubić i uważać za obłąkanego ateistę, Tomku, ale wypadałoby żebyś znał Crimen sollicitationis w oryginale, a nie w wykładni kleru, choćby żeby wiedzieć pod czym się podpisujesz
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

dzielenie kwadratu




Wyślij zaproszenie do
Anuluj