Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Polska Izba Ubezpieczeń, 09.02.2007 07:32

Polska Izba Ubezpieczeń wyraża niepokój w związku z przyjęciem w dniu 7.02.2007 r. przez Podkomisję Sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi noweli ustawy o dopłatach do ubezpieczeń upraw rolnych i zwierząt gospodarskich. Nowela nie gwarantuje rzeczywistej ochrony interesów osób ubezpieczonych, a tym samym zagraża kondycji finansowej całego rynku ubezpieczeniowego w Polsce.

Przede wszystkim chodzi o zapisy związane z wielkością dotacji udzielanej przez skarb państwa i z rozliczaniem dotacji w cyklu rocznym. W ramach ubezpieczenia upraw rolnych towarzystwa wypłacają odszkodowanie np. za zniszczone uprawy w wyniku suszy. Jeśli kwota odszkodowań wypłaconych przez towarzystwa przekroczyłaby określony pułap, do odszkodowana dopłacałoby państwo. Na ten cel stworzona byłaby specjalna rezerwa budżetowa. Według szacunkowych wyliczeń ubezpieczycieli pułap, przy którym uruchamiane byłyby rezerwy oraz wysokość dotacji proponowane przez Ministerstwo Rolnictwa są za niskie.

W przypadku wejścia w życie zapisu Art. 10a prowadzenie dotowanego ubezpieczenia upraw może być zbyt ryzykowne i zagrażać równowadze finansowej zakładów ubezpieczeń. Wystąpienie katastrofalnej suszy może spowodować, że kwota odszkodowań przekroczy łączną składkę zbieraną ze wszystkich ubezpieczeń majątkowych (a więc również samochodowych, mieszkaniowych i innych) w Polsce.

W praktyce może to oznaczać, iż mimo zainteresowania nowym segmentem rynku, zakłady ubezpieczeń nie będą mogły zawierać tego typu umów, ponieważ zagrażałyby one ich stabilności finansowej.

========

Smakowite, prawda?

Jak widać - nawet już nie trzeba bombardować połowy Warszawy, żeby doprowadzić do plajty wszystkich firm ubezpieczeniowych w Polsce. Wystarczy jedno nieurodzajne lato :-)

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Piotr J. O.:Polska Izba Ubezpieczeń, 09.02.2007 07:32

Polska Izba Ubezpieczeń wyraża niepokój w związku z przyjęciem w dniu 7.02.2007 r. przez Podkomisję Sejmowej Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi noweli ustawy o dopłatach do ubezpieczeń upraw rolnych i zwierząt gospodarskich. Nowela nie gwarantuje rzeczywistej ochrony interesów osób ubezpieczonych,

Ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się.

Piotr J. O.:a tym samym zagraża kondycji finansowej całego rynku ubezpieczeniowego w Polsce.

Przede wszystkim chodzi o zapisy związane z wielkością dotacji udzielanej przez skarb państwa i z rozliczaniem dotacji w cyklu rocznym. W ramach ubezpieczenia upraw rolnych towarzystwa wypłacają odszkodowanie np. za zniszczone uprawy w wyniku suszy. Jeśli kwota odszkodowań wypłaconych przez towarzystwa przekroczyłaby określony pułap, do odszkodowana dopłacałoby państwo. Na ten cel stworzona byłaby specjalna rezerwa budżetowa. Według szacunkowych wyliczeń ubezpieczycieli pułap, przy którym uruchamiane byłyby rezerwy oraz wysokość dotacji proponowane przez Ministerstwo Rolnictwa są za niskie.

W przypadku wejścia w życie zapisu Art. 10a prowadzenie dotowanego ubezpieczenia upraw może być zbyt ryzykowne i zagrażać równowadze finansowej zakładów ubezpieczeń. Wystąpienie katastrofalnej suszy może spowodować, że kwota odszkodowań przekroczy łączną składkę zbieraną ze wszystkich ubezpieczeń majątkowych (a więc również samochodowych, mieszkaniowych i innych) w Polsce.

W praktyce może to oznaczać, iż mimo zainteresowania nowym segmentem rynku, zakłady ubezpieczeń nie będą mogły zawierać tego typu umów, ponieważ zagrażałyby one ich stabilności finansowej.

========

Smakowite, prawda?

Jak widać - nawet już nie trzeba bombardować połowy Warszawy, żeby doprowadzić do plajty wszystkich firm ubezpieczeniowych w Polsce. Wystarczy jedno nieurodzajne lato :-)

Grzegorz Rossa. edytował(a) ten post dnia 09.02.07 o godzinie 10:08

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

świetnie, że tak to jest odbierane:)

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Grzegorz R.:Ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się.

Oczywiście. Jak w każdej grze hazardowej - żeby ktoś wygrał, ktoś inny musi przegrać. Gdyby były korzystne dla ubezpieczonego, to by były niekorzystne dla ubezpieczyciela. A znacie jakąś prywatną firmę, która z własnej i nieprzymuszonej woli prowadzi niekorzystną dla siebie działalność? Bo ja nie.

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Piotr J. O.:

Grzegorz R.:Ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się.

Oczywiście. Jak w każdej grze hazardowej - żeby ktoś wygrał, ktoś inny musi przegrać. Gdyby były korzystne dla ubezpieczonego, to by były niekorzystne dla ubezpieczyciela. A znacie jakąś prywatną firmę, która z własnej i nieprzymuszonej woli prowadzi niekorzystną dla siebie działalność? Bo ja nie.

He,he he Panowie...
to nie zupełnie tak działa.....
- co do ubezpieczeń rolnych to kwestia wałaściwej kalkulacji składki.....a to ustala T.U a nie rząd....
- czy naprawdę ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się ???
prosta sytuacja z życia, czyli obowiązkowe ( moim zdaniem na szczęście ) ubezpieczenie OC komunikacyjne.
Przeciętny Jan Kowalski jedzie swoim przeciętnej klasy samochodem i pech powoduje wypadek uderzając w wyższej klasy nowy samochód ....
Kasacja jakieś 250 tyś zł do zapłaty .... SKĄD ????
składka OC to średnio ok 1000 zł / rok
naprawdę się nie opłaca ????

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Michał M.:- co do ubezpieczeń rolnych to kwestia właściwej kalkulacji składki.....a to ustala T.U a nie rząd...

To dlaczego TU koniecznie chcą, aby w razie klęski nieurodzaju odszkodowania bulił podatnik, a nie szanowne TU? Czyli inaczej:
- Pan szanowny płaci nam 1000 zł
- Jeśli będzie urodzaj, to my płacimy panu figę
- Jeśli wystąpi klęska nieurodzaju, to my wypłacamy panu 100.000 zł
- Jeśli takich jak pan będzie odpowiednio dużo, to zamiast wypłacić odszkodowanie powiemy panu: Spierd... Pan na Aleje Ujazdowskie.

Też bym tak chciał. Ryzyka żadnego, a zyski - krociowe.

Michał M.:- czy naprawdę ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się ???

W ogólnym rozrachunku - tak.

Michał M.:prosta sytuacja z życia, czyli obowiązkowe ( moim zdaniem na szczęście ) ubezpieczenie OC komunikacyjne.
Przeciętny Jan Kowalski jedzie swoim przeciętnej klasy samochodem i pech powoduje wypadek uderzając w wyższej klasy nowy samochód .... Kasacja jakieś 250 tyś zł do zapłaty .... SKĄD ???? składka OC to średnio ok 1000 zł / rok
naprawdę się nie opłaca ????

Jeśli Jan Kowalski będzie pijany, albo pójdzie do domu, w międzyczasie w zaparkowanym z górki aucie poluzuje mu się przegnita linka ręcznego, auto mu się stoczy wprost na zatłoczone skrzyżowanie i skasuje kilkanaście pojazdów, to polisa OC mu NIE POMOŻE! I co wtedy?

Inna prosta sytuacja z życia: Przeciętny Jan Kowalski jeździ swoimi przeciętnej klasy samochodami od 40 lat i nigdy nie spowodował żadnego wypadku. Czy jemu się opłaca płacić od 40 lat parapodatek OC?

Rowerzysta, chłop na furmance, baba na wrotkach, dziecko na deskorolce, a nawet pieszy (w szczególności pijany) również może spowodować całkiem niezły wypadek drogowy. Dlaczego nie ma obowiązkowego OC dla rowerzystów, furmanów, wrotkarek, deskorolkarzy i pieszych?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

GoldenLine ymienia klawiatur y programistz na masyznistki.

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

I jeszcze jedno pytanie poza tematem:
Dlaczego Kowalski jadący po pijanemu na rowerze jest PRZESTĘPCĄ, a Nowak jadący po pijanemu na wrotkach albo Malinowski idący po pijanemu skrajem jezdni - NIE?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Czy ktoś z Państwa spotkał się z TU, które ubezpieczałoby inwestycje np. w Fundusze Inwestycyjne? Jakoś nie spotkałem się z takim produktem, ale skoro można ubezpieczyć transakcję, to czemu nie inwestycję?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Mogę Panu polecić klika - ale nie skorzysta Pan... Składka zje Panu zyski z inwestycji, ze sporym naddatkiem (mowa o najbardziej, według Pana, rentownych inwestycjach) - a w większości wypadków będzie większa od sumy inwestycji powiększonej o odszkodowanie i godziwy zysk...

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Piotr J. O.:I jeszcze jedno pytanie poza tematem:
Dlaczego Kowalski jadący po pijanemu na rowerze jest PRZESTĘPCĄ, a Nowak jadący po pijanemu na wrotkach albo Malinowski idący po pijanemu skrajem jezdni - NIE?

tu bym polemizował...
posiadacz prawa jazdy przechodzi nie na przejściu dla pieszych - co może z tego wyniknąć, gdy zwróci mu uwagę policjant...

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Krzysztof K.:Czy ktoś z Państwa spotkał się z TU, które ubezpieczałoby inwestycje np. w Fundusze Inwestycyjne? Jakoś nie spotkałem się z takim produktem, ale skoro można ubezpieczyć transakcję, to czemu nie inwestycję?

Panie Krzysztofie jest jeszcze lepiej...
Teraz ubezpieczyciele sami sprzedają produkty inwestycyjne.
2 w 1 i "musisz durniu mieć pewność"
albo Pomyśl Zanim Ubezpieczysz:)

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Piotr J. Ochwał:

To dlaczego TU koniecznie chcą, aby w razie klęski nieurodzaju odszkodowania bulił podatnik, a nie szanowne TU? Czyli inaczej:
- Pan szanowny płaci nam 1000 zł
- Jeśli będzie urodzaj, to my płacimy panu figę
- Jeśli wystąpi klęska nieurodzaju, to my wypłacamy panu 100.000 zł
- Jeśli takich jak pan będzie odpowiednio dużo, to zamiast wypłacić odszkodowanie powiemy panu: Spierd... Pan na Aleje Ujazdowskie.

Też bym tak chciał. Ryzyka żadnego, a zyski - krociowe.

Proponuje założyć T.U. względnie T.U.W. i już....

[author]Michał M.:- czy naprawdę ubezpieczenia są niekorzystne dla ubezpieczających się ???

W ogólnym rozrachunku - tak.

j.w.

Michał M.:prosta sytuacja z życia, czyli obowiązkowe ( moim zdaniem na szczęście ) ubezpieczenie OC komunikacyjne.
Przeciętny Jan Kowalski jedzie swoim przeciętnej klasy samochodem i pech powoduje wypadek uderzając w wyższej klasy nowy samochód .... Kasacja jakieś 250 tyś zł do zapłaty .... SKĄD ???? składka OC to średnio ok 1000 zł / rok
naprawdę się nie opłaca ????

Jeśli Jan Kowalski będzie pijany, albo pójdzie do domu, w międzyczasie w zaparkowanym z górki aucie poluzuje mu się przegnita linka ręcznego, auto mu się stoczy wprost na zatłoczone skrzyżowanie i skasuje kilkanaście pojazdów, to polisa OC mu NIE POMOŻE! I co wtedy?

Inna prosta sytuacja z życia: Przeciętny Jan Kowalski jeździ swoimi przeciętnej klasy samochodami od 40 lat i nigdy nie spowodował żadnego wypadku. Czy jemu się opłaca płacić od 40 lat parapodatek OC?

Swoimi przykładami POTWIERDZA Pan jedynie konieczność ubezpieczeń obowiązkowych OC

w przykładzie pierwszym S.U. w OC kom wystarczy :))) ( chyba, że będzie zlot MAYBACHÓW ;)))) a nawet gdyby był to to pokryta zostanie znaczna część szkód....

przykład 2 patrz mój przykład ... a jak będzie wypadek w 40 roku to co ?

córki do burdelu , nerki na sprzedaż, a może inne propozycje ?????

Rowerzysta, chłop na furmance, baba na wrotkach, dziecko na deskorolce, a nawet pieszy (w szczególności pijany) również może spowodować całkiem niezły wypadek drogowy. Dlaczego nie ma obowiązkowego OC dla rowerzystów, furmanów, wrotkarek, deskorolkarzy i pieszych?

Czasami myślę , że OC w życiu prywatnym ( kosztuje grosze, a gdyby było obowiązkowe kosztowało by jeszcze mniej :))) ) mogło by być obowiązkowe... ale tylko czasami tak sobie myśle ;))))


Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 10.02.07 o godzinie 14:10

Link do wypowiedzi

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Michał M.:
Proponuje założyć T.U. względnie T.U.W. i już....

A da mi pan koncesję?

Michał M.:
Swoimi przykładami POTWIERDZA Pan jedynie konieczność ubezpieczeń obowiązkowych OC

Nie. jedynie ich NIEOPŁACALNOŚĆ dla tych, którzy jeżdżą OSTROŻNIE. Dlaczego ktoś, kto jeździ codziennie 5 km do pracy i nie rusza się poza własne miasto ma płacić tyle samo co ten, który robi rocznie 40.000 km po całej Europie?

Michał M.:przykład 2 patrz mój przykład ... a jak będzie wypadek w 40 roku to co ?

A jak nie będzie? Odpowie pan wreszcie?

Michał M.:Czasami myślę , że OC w życiu prywatnym ( kosztuje grosze, a gdyby było obowiązkowe kosztowało by jeszcze mniej :))) ) mogło by być obowiązkowe.

To dlaczego nie wprowadzi się pogłównego "podatku od OC" i wypłacaniem odszkodowań nie zajmie się po prostu państwo?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Panie Piotrze,
przykłady możemy pisać w nieskończonośc .... chodzi o samą ide ubezpieczeń, moim zdaniem jest ona słuszna.
Prosze postawić się w sytuacji POSZKODOWANEGO ... ten ostrożnie jadący dostanie zawału , zasłabnie .... staranuje Panu nowy wóz za 200 tyś i co Pan zrobi ?
sprzeda go Pan wraz z jego rodziną jako organy do przeszcepu ????
Podatek pogłówny od OC i Państwo ma się zająć wypłatą ... czyś Pan Panie Piotrze rozum postradał ??? ;))))
rozumiem , że to był żart ;)))
Natomiast uważam, że Podatek Pogłówny jest jedynym podatkiem zgodnym z konstytucją i powinien być wprowadzony jak najszybciej.

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Michał M.:Panie Piotrze,
przykłady możemy pisać w nieskończonośc

Nadal nie odpowiedział Pan na moje pytanie.

W takim razie zadam pytanie pomocnicze:
Co jest bardziej prawdopodobne?
A) w ciągu 40 lat jeżdżenia samochodem spowoduję szkody w wysokości przekraczającej 20.000 zł
czy
A) w ciągu 40 lat jeżdżenia samochodem spowoduję szkody w wysokości nie przekraczającej 20.000 zł

Przepytałem pół tuzina członków swojej rodziny - kilku z nich było sprawcami wypadków, średnia kwota wypłaconego odszkodowania oscylowała w okolicy 1500 zł.

Rachunek jest prosty.

Michał M.:chodzi o samą ide ubezpieczeń, moim zdaniem jest ona słuszna.

Pod warunkiem, że nie są przymusowe.

Michał M.:Prosze postawić się w sytuacji POSZKODOWANEGO ... ten ostrożnie jadący dostanie zawału , zasłabnie .... staranuje Panu nowy wóz za 200 tyś i co Pan zrobi ?

Kolejny raz zwracam Panu uwagę, że NAIWNIE zakłada Pan, że KAŻDY sprawca JAKIEGOKOLWIEK wypadku JEST:
1) ZNANY
2) ubezpieczony od OC.

Niech sobie Pan wyobrazi sytuację następującą. Zaparkował Pan sobie samochód na ulicy, poszedł załatwić swoją sprawę, po pół godzinie wraca Pan i odkrywa, że ma Pan gustowne wgniecenie z prawej strony powodujące skrzywienie geometrii podwozia w takim stopniu, że auto nadaje się praktycznie do kasacji. Spowodował je jakiś kierowca ciężarówki, który cofał i "nie zauważył" Pańskiego auta. Jemu się troszeczkę pogięła skorodowana belka z tyłu, ale ponieważ nie zakłóciło mu to możliwości poruszania się, czym prędzej oddalił się z miejsca zdarzenia. Oczywiście nikt nic nie widział, nikt nic nie słyszał.

I co panu wtedy pomoże obowiązkowe ubezpieczenie OC?

A zaręczam, że takie zdarzenie jest O WIELE BARDZIEJ PRAWDOPODOBNE niż zmasakrowanie przez pański samochód czyjegoś Mercedesa wartego 300.000 zł.

Przepytałem kilku moich znajomych - żaden z nich NIGDY nie wyrządził szkody (pokrywanej z polisy OC) większej niż 2-3 tysiące złotych. A płacą co roku tytułem składki OC od 500 do 800 zł.


Piotr J. Ochwał edytował(a) ten post dnia 10.02.07 o godzinie 18:36

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Michał M.:Podatek pogłówny od OC i Państwo ma się zająć wypłatą ... czyś Pan Panie Piotrze rozum postradał ??? ;)))) rozumiem , że to był żart ;)))

Nie. To nie był żart. Dlaczego ma Pan cierpieć finansowo, jeśli jakiś niewypłacalny żul stojący na wiadukcie upuści z nudów cegłę na pański super wypasiony samochód jadący drogą poniżej? Mało to takich przypadków się zdarza?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Panowie sprzeczacie sie o cos co nie ma sensu , obowiazkowe ubezpieczenia oc i role sa jak najbardziej potrzebne , podajecie skrajnie nie wystepujace przypadki , a codziennie dochodzi to małych lub wiekszych kolizji za które płacą firmy ubezpieczeniowe , Lepiej wydac 2000 zł rocznie i spokojnie spac . Pozdrawiam

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Dariusz Kondas .:codziennie dochodzi to małych lub wiekszych kolizji za które płacą firmy ubezpieczeniowe

A skąd one biorą na to pieniądze? Drukują?

Dariusz Kondas .:Lepiej wydac 2000 zł rocznie i...

...dać panu zarobić?

Temat: UBezpieczenie czyli gra hazardowa

Panie Piotrze,
odpowiedziałem Panu na pytanie ..

" Prosze postawić się w sytuacji POSZKODOWANEGO ... ten ostrożnie jadący dostanie zawału , zasłabnie .... staranuje Panu nowy wóz za 200 tyś i co Pan zrobi ?
sprzeda go Pan wraz z jego rodziną jako organy do przeszcepu ???? "


Tylko moja odpowiedź nie pasuje do Pańskiego twierdzenia, że ubezpieczenia obowiązkowe nie są potrzebne ... przykro mi..

Moim zdaniem ubezpieczenia obowiązkowe OC są potrzebne i rozwiązują wiele problemów będących następstwem wypadków ( oczywiście, że nie wszystkie i nie zawsze...)
Pańskim zdaniem ubezpieczenia obowiązkowe nie są potrzebne i już ...
Dalsza dyskusja i wymyślanie przykładów moim zdaniem jest bezcelowa...
Pozdrawiam




Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 11.02.07 o godzinie 11:20