Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Joanna Małgorzata W.:

Co do dofinansowania..sorry ale w sytuacji gdy żyjace dzieci i ludzie nie moga liczyc na dofinansowania w razie choroby czy realnego zagrozenia zycia to dofinansowywanie in vitro odbieram jako egoizm.
To jest jak z Ukrainą - Polacy żyją w biedzie a nasz zas..rząd udziela wysokiego kredytu Ukrainie w dodatku gdy nie wiadomo do kogo te pieniadze naprawdę trafią na pewno nie dla najbardziej potrzebujacych.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:

2. Brak możności posiadania własnych dzieci może niekorzystnie wpływać na psychikę być powodem poważnych zaburzeń psychicznych, mieć negatywny wpływ na pełnienie ról społecznych i uniemożliwiać czerpanie radości z życia.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:

Joanna Małgorzata W.:
Co do dofinansowania..sorry ale w sytuacji gdy żyjace dzieci i ludzie nie moga liczyc na dofinansowania w razie choroby czy realnego zagrozenia zycia to dofinansowywanie in vitro odbieram jako egoizm.
To jest jak z Ukrainą - Polacy żyją w biedzie a nasz zas..rząd udziela wysokiego kredytu Ukrainie w dodatku gdy nie wiadomo do kogo te pieniadze naprawdę trafią na pewno nie dla najbardziej potrzebujacych.

Joasiu, zacznę od końca.

Wtrącenie do tego tematu Ukrainy jest jak argument typu: "a u was murzynów biją" - nie ma nic wspólnego z in vitro.

Dofinansowanie w razie choroby:
1. Bezpłodność, czy niemożność zajścia w ciążę to też choroby lub efekty chorób (na medycynie się nie znam). Dla każdego jego poważna choroba, czy zagrożenie chorobą są rzeczą najważniejszą i nie ma nic wspólnego z egoizmem - to wynika z instynktów przetrwania i zachowania gatunku.
2. Brak możności posiadania własnych dzieci może niekorzystnie wpływać na psychikę być powodem poważnych zaburzeń psychicznych, mieć negatywny wpływ na pełnienie ról społecznych i uniemożliwiać czerpanie radości z życia.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Joanna Małgorzata W.:

Krzyś znamy się an tyle dobrze,e nie wierze że źle mnie zrozumiałeś.
Nie poddaję w watpliwosc posiadania własnego dzecka w ten czy inny sposób i z tych czy innych powodów tylko kwestie finansowania tego przez państwo.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:

Joanna Małgorzata W.:
Krzyś znamy się an tyle dobrze,e nie wierze że źle mnie zrozumiałeś.
Nie poddaję w watpliwosc posiadania własnego dzecka w ten czy inny sposób i z tych czy innych powodów tylko kwestie finansowania tego przez państwo.

Właśnie m.in. kwestia finansowania jest sprawą sporną. Sporna jest także sprawa finansowania zabiegów chirurgii plastycznej, czy przerwania ciąży. Moim zdaniem powinny o tym decydować względy medyczne, a nie czyjaś subiektywnie odczuwana potrzeba. Jeśli jakiś zabieg ma znacząco poprawić stan zdrowia, albo zapobiec znaczącemu pogorszeniu zdrowia (fizycznego lub psychicznego) to powinien być sfinansowany z środków publicznych.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:

Joanna Małgorzata W.:
Krzyś znamy się an tyle dobrze,e nie wierze że źle mnie zrozumiałeś.
Nie poddaję w watpliwosc posiadania własnego dzecka w ten czy inny sposób i z tych czy innych powodów tylko kwestie finansowania tego przez państwo.

Właśnie m.in. kwestia finansowania jest sprawą sporną. Sporna jest także sprawa finansowania zabiegów chirurgii plastycznej, czy przerwania ciąży. Moim zdaniem powinny o tym decydować względy medyczne, a nie czyjaś subiektywnie odczuwana potrzeba. Jeśli jakiś zabieg ma znacząco poprawić stan zdrowia, albo zapobiec znaczącemu pogorszeniu zdrowia (fizycznego lub psychicznego) to powinien być sfinansowany z środków publicznych.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Jarosław S.:

Właśnie m.in. kwestia finansowania jest sprawą sporną. Sporna jest także sprawa finansowania zabiegów chirurgii plastycznej, czy przerwania ciąży. Moim zdaniem powinny o tym decydować względy medyczne, a nie czyjaś subiektywnie odczuwana potrzeba. Jeśli jakiś zabieg ma znacząco poprawić stan zdrowia, albo zapobiec znaczącemu pogorszeniu zdrowia (fizycznego lub psychicznego) to powinien być sfinansowany z środków publicznych.

A jeśli posłanka Grodzka odczuje nagłą potrzebę bycia mężczyzną bo źle się czuje
jako kobieta? Zrzucamy się?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Beata B.:

Czemu pieniądze są dla Was istotniejsze niż dylematy moralne?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:
Sądziłem, że wyraziłem się jasno. Moja wypowiedź dotyczy wszystkich - posłanki Grodzkiej też. Jeśli będzie to tylko subiektywnie odczuwane samopoczucie, to nie. Jeśli zaistnieje poważne zagrożenie dla zdrowia psychicznego to tak. Jeszcze raz powtórzę: o konieczności finansowania zabiegów powinny decydować względy medyczne, a nie "zachcianki". Przecież nikt nie protestuje przeciwko temu, że zrzucamy się na zakupy i podawanie morfiny chorym np. na raka. Protestowałbym, gdyby z publicznych pieniędzy była kupowana morfina dla kogoś, kto się źle czuje i chciałby sobie poprawić nastrój.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Joanna Małgorzata W.:
Beata chodzi o to,ze tych "pieniedzy", którymi dysponuje nasze państwo jest żałosnie mało i tak - gdybym jako osoba decyzyjna miała zdecydowac czy dac pieniadze na zaieg in vitro czy sfinansować operację ratujacą zycie żyjacego dziecka dałabym na to dziecko.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Beata B.:

Joanna Małgorzata W.:
Beata chodzi o to,ze tych "pieniedzy", którymi dysponuje nasze państwo jest żałosnie mało i tak - gdybym jako osoba decyzyjna miała zdecydowac czy dac pieniadze na zaieg in vitro czy sfinansować operację ratujacą zycie żyjacego dziecka dałabym na to dziecko.

Ja uważam, że nasze państwo dysponuje niewiarygodnie wielkimi pieniędzmi, skoro stać je na karygodną niegospodarność właściwie we wszystkich sferach, których ono nie dotknie.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Jarosław S.:

nie sądzisz, że pomiędzy zdiagnozowaniem nowotworu a diagnozą
zagrożenia dla zdrowia psychicznego jest pewna różnica?

podobna kwestia dotyczy np. cesarskiego cięcia. jest to operacja i
w związku z tym powinna być wykonywana wyłącznie ze względu na
wskazania medyczne. pojawiają się jednak głosy, że takim wskazaniem
może być np. strach kobiety przed bólem.. jak zmierzyć taki strach?

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Krzysztof D.:

Różnica jest istotna, jeśli zdiagnozowano łagodny nowotwór i zaawansowaną depresję i realną, wysoce prawdopodobną możliwość popełnienia samobójstwa. W takim przypadku istotne jest ratowanie zagrożonego życia.

Link do wypowiedzi

Temat: In vitro - jesteś za czy przeciw?

Beata B.:

Krzysztof D.:

Różnica jest istotna, jeśli zdiagnozowano łagodny nowotwór i zaawansowaną depresję i realną, wysoce prawdopodobną możliwość popełnienia samobójstwa. W takim przypadku istotne jest ratowanie zagrożonego życia.

Rozumiem, że ratowanie życia zagrożonego samobójstwem nie podlega tej samej wolnej woli, co wybór z jakiego prawa człowiek skorzysta?

Link do wypowiedzi