Radosław Marciniec

Radosław Marciniec Technolog BETONU i
CHEMII BUDOWLANEJ

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

No to zaczynamy rozwijanie forum tej interesującej grupy;

W numerze bieżącym BTA 1(45)/2009 poruszono temat przez czytelnika:
Dlaczego cement nie wiąże?:

Szanowna Redakcjo
W jednym z hipermarketów kupiłem kilka worków cementu CEM II/B-V, 32,5R. Niestety, jak się później okazało, cement ten nie wiąże. Chciałbym wiedzieć, dlaczego, na co powinienem był zwrócić uwagę przed jego kupnem i czy da się go jeszcze jakoś wykorzystać?
Co sądzicie o tym temacie?

konto usunięte

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

ciekawy temat.ciekawe forum.
Sam od niedawna jestem w branzy betonowej i sie dopiero ucze.
Co do tematu poruszonego przez czytelnika to troche chyba za mało napisał.

Może gdyby czytelnik podał skład mieszanki jaką wykonał/proporcje oraz to w jakich warunkach ten cement ma byc wiązany, oraz info co za konstrukcje chce poczynić, to moze wtedy byłoby łatwiej wysunąć jakiś wniosek ??
Łukasz Bogdanowski

Łukasz Bogdanowski Regionalny Technolog
Betonu / Kierownik
Laboratorium

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Podejrzewałbym jakość wody zarobowej. Albo cement z firmy "krzak" - czytaj sam popiół. Należy kupować cement renomowanych producentów: Lafarge ;), Cemex, Górażdże, CRH.
Marta S.

Marta S. Technolog Projektów
Specjalnych / Grupa
Rozwoju Technolog...

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Przyczyny nie wiązania cementu mogą być różne. Na początku przy kupnie cementu w hipermarkecie powinno się zwrócić uwagę na datę ważności znajdującą się na worku, dlatego najlepiej cement kupować bezpośrednio od producenta bo hipermarkety często na tym oszukują klientów, sposób przechowywania przez hipermarket cementu (czy worki nie są zawilgocone, szczelnie zamknięte, itp. – para wodna i CO2 z powietrza reagują ze składnikami mineralnymi cementu, wtedy na powierzchni ziaren tworzą się otoczki produktów hydratacji oraz produktów ich karbonizacji, a produkty wietrzenia cementów mają wpływ na opóźnienie czasu wiązania), skład cementu, w tym przypadku ilość popiołu. W przypadku cementu CEM II/B-V, zgodnie z normą, ilość dodatku popiołowego powinna wynosić 21-35%. Prawdopodobnym jest również, że zostały popełnione błędy na etapie projektowania bądź wykonywania mieszanki betonowej z zastosowaniem danego cementu.
Badania czasu wiązania odnoszą się do określenia początku wiązania. Dla cementu klasy 32,5 nie powinno być to mniej niż 75 minut zgodnie z normą PN-EN 197-1.
Na czas wiązania ma wpływ szereg czynników najważniejszymi jest współczynnik W/C i temperatura. Zbyt duży współczynnik wodno-cementowy, a więc tym samym zbyt duża ilość wody znacznie wydłuży czas wiązania, jak również negatywnie wpłynie potem na właściwości już stwardniałego betonu. Powszechnym zjawiskiem jest dolewanie wody do mieszanki betonowej na placu budowy w celu zwiększenia płynności mieszanki. Pamiętać również należy, że zaczyn w betonie (w takich samych warunkach otoczenia) ma niższą temperaturę niż zaczyn wiążący w laboratorium (jeszcze nie zmieszany z kruszywem). Powodem tego jest nagrzewanie się zaczynu w reakcji cementu z wodą (kruszywo z wodą nie reaguje). Czas wiązania betonów i zapraw będzie więc dłuższy niż wynikałoby to z oznaczeń wykonanych w laboratorium. Wpływ na czas wiązania cementu mają również powszechnie obecnie stosowane domieszki chemiczne. Przede wszystkim mowa tu o domieszkach ograniczających ilość wody(plastyfikatory i upłynniacze) oraz o domieszkach opóźniających wiązanie, które ze względu na swój mechanizm działania wydłużają czas wiązania mieszanki betonowej. Przedozowanie domieszki, w zły sposób zaaplikowana domieszka ( np. do suchych składników) przyniosą jednak efekt odwrotny do zamierzonego.Marta Skorniewska edytował(a) ten post dnia 24.06.09 o godzinie 23:00
Dawid Martynowski

Dawid Martynowski Ambitny Manager

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Jeśli potrzebujemy więcej cementu uważam, ze najlepiej zamówić mieszankę betonową.
Mieszankę betonową można przygotować (czyli jak mówią wykonawcy - "ukręcić") na budowie, ale zawsze lepiej ją zamówić w wytwórni.

Przygotowanie betonu na budowie. Nawet gdy wykonawca ma dobrą i sprawdzoną recepturę na beton (co jest raczej rzadkie), i tak trudno mu ją zrealizować w warunkach małej budowy. Najczęściej bowiem składniki odmierzane są łopatą lub wiadrami, a wody dolewa się "na oko". Taki beton jest przeważnie gorszy, a przy tym niewiele tańszy od tego z wytwórni; w dodatku jego użycie znacznie wydłuża prace betoniarskie.

Gotowa mieszanka z wytwórni betonu. Mieszanki betonowe najlepiej zamawiać gotowe w wytwórniach. Tylko takie - przygotowane dokładnie według receptury, z precyzyjnie odmierzanych składników - są naprawdę dobrej jakości. Na miejsce betonowania dostarczane są bezpośrednio z betonowozu - pompą do betonu, co oszczędza czas, wysiłek i miejsce na placu budowy.
Radosław Marciniec

Radosław Marciniec Technolog BETONU i
CHEMII BUDOWLANEJ

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Panie Dawidzie Ale co to ma wspólnego z tematem wyżej
Dawid Martynowski:
Jeśli potrzebujemy więcej cementu uważam, ze najlepiej zamówić mieszankę betonową.
Mieszankę betonową można przygotować (czyli jak mówią wykonawcy - "ukręcić") na budowie, ale zawsze lepiej ją zamówić w wytwórni.

Przygotowanie betonu na budowie. Nawet gdy wykonawca ma dobrą i sprawdzoną recepturę na beton (co jest raczej rzadkie), i tak trudno mu ją zrealizować w warunkach małej budowy. Najczęściej bowiem składniki odmierzane są łopatą lub wiadrami, a wody dolewa się "na oko". Taki beton jest przeważnie gorszy, a przy tym niewiele tańszy od tego z wytwórni; w dodatku jego użycie znacznie wydłuża prace betoniarskie.

Gotowa mieszanka z wytwórni betonu. Mieszanki betonowe najlepiej zamawiać gotowe w wytwórniach. Tylko takie - przygotowane dokładnie według receptury, z precyzyjnie odmierzanych składników - są naprawdę dobrej jakości. Na miejsce betonowania dostarczane są bezpośrednio z betonowozu - pompą do betonu, co oszczędza czas, wysiłek i miejsce na placu budowy.
Dawid Martynowski

Dawid Martynowski Ambitny Manager

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Do uzupełnienie tego co napisała Marta, która wyczerpała temat w tym zakresie.
Radosław Marciniec

Radosław Marciniec Technolog BETONU i
CHEMII BUDOWLANEJ

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

W nastepnym numerze BTA "Dlaczego cement nie wiąże cd." szczegółowo został opisany problem opoznienia wiazania i twardnienia cementu. Nie zawsze cement może wpływać na opóźnienie wiązania i twardnienia zaprawy również intensywny wpływ ma woda w której jest obecność cukrów prostych i złożonych to jedna z hipotez. Już dodatek w stosunku do masy cementu [%] od 0,0005-0,002 bardzo silnie wydłuża czas wiązania cementu . Już kierowcy w obawie gdy betonomieszarka ma postój zbyt długi kiedyś wrzucał cukier do gruszki. Teraz mamy jednak inne rozwiązania

Więcej w artykule BTA zapraszam do prenumeraty zainteresowanych.Radosław Marciniec edytował(a) ten post dnia 24.07.09 o godzinie 07:29
Andrzej B.

Andrzej B. TOP GREEN

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Radosław Marciniec:
W nastepnym numerze BTA "Dlaczego cement nie wiąże cd." szczegółowo został opisany problem opoznienia wiazania i twardnienia cementu. Nie zawsze cement może wpływać na opóźnienie wiązania i twardnienia zaprawy również intensywny wpływ ma woda w której jest obecność cukrów prostych i złożonych to jedna z hipotez. Już dodatek w stosunku do masy cementu [%] od 0,0005-0,002 bardzo silnie wydłuża czas wiązania cementu . Już kierowcy w obawie gdy betonomieszarka ma postój zbyt długi kiedyś wrzucał cukier do gruszki. Teraz mamy jednak inne rozwiązania

Więcej w artykule BTA zapraszam do prenumeraty zainteresowanych.Radosław Marciniec edytował(a) ten post dnia 24.07.09 o godzinie 07:29

Inne rozwiązania to pewnie plastyfikatory, które są masowo wykorzystywane obecnie nawet przez zwykłych murarzy!
I tak nić nie pomoże jeżeli kupimy zleżały lub zawilgocony cement!
Michał M.

Michał M. Non scholae sed
vitae discimus

Temat: Dlaczego cement nie wiąże?

Jeden z moich wykładowców mówił, (...) chcesz zrobić na złość sąsiadowi, który się buduje? dosyp kilka łyżek cukru do betoniarki..." Ja bym też obstawiał wodę :)



Wyślij zaproszenie do