Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Witam,

Chciałbym kupić działkę na wsi, gdzie ogólnie osoby mało zwracają uwagę na takie rzeczy jak księgi wieczyste czy też postępowania spadkowe. Działka która mnie interesuje w ewidencji gruntów w starostwie figuruje na matkę która od wielu, wielu lat nie żyje (20 lat albo więcej). Bezpośrednimi spadkobierczyniami są dwie siostry. Działka nie posiada księgi wieczystej jak również nie było postępowania spadkowego. Czy w takim przypadku możliwe jest zawarcie umowy sprzedaży z obiema siostrami i nabycie tej parceli? Czy też najpierw musi być przeprowadzone postępowanie nabycia spadku?

Pozdrawiam,

Daniel

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Najpierw postępowanie spadkowe - masz 2 możliwości: w sądzie lub u notariusza. Pierwsza - tańsza, ale przewlekła, natomiast druga - droższa, natomiast załatwiana "od ręki". Po postępowaniu spadkowym należy zgłosić obowiązek podatkowy (najprawdopodobniej nastąpiło przedawnienie, ale to nie zwalnia) celem uzyskania zaświadczenia US dot. podatku od spadku. Następnie dokumenty geodezyjne - celem założenia Kw (wniosek o to notariusz zawrze w akcie) oraz jakieś zaświadczenie z ksiąg, że nie ma księgi wieczystej (bo np. zaginęłam w wyniku działań wojennych, albo że działka objęta jest zbiorem dokumentów, alko zapisana w wykazie hipotecznym...)

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Konieczne jest jednak jak widzę przeprowadzenie postępowania spadkowego. Czy po tym jak zostanie zakończone to trzeba założyć księgę wieczystą aby możliwy był zakup działki?

Pozdrawiam,

Daniel

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Prawie na pewno ta działka jest w jakiejś księdze - chodzi prawdopodobnie o jej wydzielenie do osobnej księgi. To załatwi notariusz przy transakcji. Czyli: można sprzedać działkę, która nie ma własnej księgi, ale jest jedna z działek w innej księdze.

Natomiast - jak już było wyżej - nie można kupić działki, jeśli nie wiadomo, kto jest jej właścicielem. Stąd postępowanie spadkowe.

Znam z doświadczenia przypadki, kiedy spadkobiercy uchylali sie od tego latami, licząc na zasiedzenie. Jeśli nie będa zmotywowani, aby działkę sprzedać - nie ma sposobu przymusić ich do załatwienia spraw spadkowych.

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Kazimierz H.:
Prawie na pewno ta działka jest w jakiejś księdze - chodzi prawdopodobnie o jej wydzielenie do osobnej księgi. To załatwi notariusz przy transakcji. Czyli: można sprzedać działkę, która nie ma własnej księgi, ale jest jedna z działek w innej księdze.

Natomiast - jak już było wyżej - nie można kupić działki, jeśli nie wiadomo, kto jest jej właścicielem. Stąd postępowanie spadkowe.

Znam z doświadczenia przypadki, kiedy spadkobiercy uchylali sie od tego latami, licząc na zasiedzenie. Jeśli nie będa zmotywowani, aby działkę sprzedać - nie ma sposobu przymusić ich do załatwienia spraw spadkowych.

W Pana odpowiedzi pojawia się informacja o zasiedzeniu. Czy możliwe jest "zasiedzenie spadku"? Tj. jeżeli właścicielka zmarła ponad 20 lat temu to czy po takim okresie spadkobiercy nie przejmują na własność tych działek własnie przez zasiedzenie?

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Witam,

zasiedzenie spadku jako całej masy spadku nie jest możliwe. Możliwe jest jednak zasiedzenie konkretnej nieruchomości, która wchodzi w skład masy spadku. Pojawia się tylko podstawowy problem. Stosujemy tu przepisy o dobrej czy o złej wierze? Jest to wbrew pozorom pytanie bardzo istotne, dlatego że dla złej wiary okres potrzebny do zasiedzenia wynosi 30 lat, a w przypadku dobrej wiary 20 lat.

Wydaje się, że w przypadku spadkobiercy, który dowiedział się o tytule swojego powołania nie ma szans na obronę stanowiska, że działał w dobrej wierze.

Co do samej możliwości zasiedzenia konkretnej nieruchomości wchodzącej w skład spadku, to oczywiście jest to możliwe po spełnieniu warunków określonych w k.c. Nieprzerwane posiadanie samoistne itd.

Problem polega tu na tym, że w mojej ocenie każda czynność związana ze spadkiem, w skład którego wchodzi dana nieruchomość przerywa bieg terminu zasiedzenia.

Pozdrawiam,

Arkadiusz Dudkiewicz

Daniel Maranda:

Kazimierz H.:
Prawie na pewno ta działka jest w jakiejś księdze - chodzi prawdopodobnie o jej wydzielenie do osobnej księgi. To załatwi notariusz przy transakcji. Czyli: można sprzedać działkę, która nie ma własnej księgi, ale jest jedna z działek w innej księdze.

Natomiast - jak już było wyżej - nie można kupić działki, jeśli nie wiadomo, kto jest jej właścicielem. Stąd postępowanie spadkowe.

Znam z doświadczenia przypadki, kiedy spadkobiercy uchylali sie od tego latami, licząc na zasiedzenie. Jeśli nie będa zmotywowani, aby działkę sprzedać - nie ma sposobu przymusić ich do załatwienia spraw spadkowych.

W Pana odpowiedzi pojawia się informacja o zasiedzeniu. Czy możliwe jest "zasiedzenie spadku"? Tj. jeżeli właścicielka zmarła ponad 20 lat temu to czy po takim okresie spadkobiercy nie przejmują na własność tych działek własnie przez zasiedzenie?

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Witam ponownie,

gwoli uzupełnienia powyższych postów. Tu musi być tylko stwierdzenie nabycia lub zarejestrowane poświadczenie dziedziczenia. Nie musi być działu spadku. Z tym, że sprzedaż nieruchomości wchodzącej w skład spadku musi być dokonane po pierwsze przez notariuszem, a po drugie z udziałem wszystkich spadkobierców uwidocznionych w postanowieniu o stwierdzeniu nabycia (lub poświadczeniu dziedziczenia).

Co do księgi wieczystej, to jeżeli jej nie ma to pierwszy wniosek o wpis prawa własności jest jednocześnie wnioskiem o jej założenie.

Pozdrawiam i zapraszam na http://doradztwo-dudkiewicz.pl.

Arkadiusz Dudkiewicz

Daniel Maranda:
Witam,

Chciałbym kupić działkę na wsi, gdzie ogólnie osoby mało zwracają uwagę na takie rzeczy jak księgi wieczyste czy też postępowania spadkowe. Działka która mnie interesuje w ewidencji gruntów w starostwie figuruje na matkę która od wielu, wielu lat nie żyje (20 lat albo więcej). Bezpośrednimi spadkobierczyniami są dwie siostry. Działka nie posiada księgi wieczystej jak również nie było postępowania spadkowego. Czy w takim przypadku możliwe jest zawarcie umowy sprzedaży z obiema siostrami i nabycie tej parceli? Czy też najpierw musi być przeprowadzone postępowanie nabycia spadku?

Pozdrawiam,

Daniel

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Będę jeszcze jedna dążył wątek dotyczący zasiedzenia :)

Jeżeli matka zmarła w 1983 r. a spadkobierczyniami są dwie córki. Jedna mieszka 30 km od działek rolnych po matce a druga zaraz koło nich. Ta druga przez cały czas od śmierci matki użytkowała tę ziemię i płaciła podatek rolny. Czy w takim przypadku w grę wchodzi zasiedzenie w dobrej czy w złej wierze?

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Kazimierz H.:
Prawie na pewno ta działka jest w jakiejś księdze - chodzi prawdopodobnie o jej wydzielenie do osobnej księgi. To załatwi notariusz przy transakcji. Czyli: można sprzedać działkę, która nie ma własnej księgi, ale jest jedna z działek w innej księdze.

Natomiast - jak już było wyżej - nie można kupić działki, jeśli nie wiadomo, kto jest jej właścicielem. Stąd postępowanie spadkowe.

Znam z doświadczenia przypadki, kiedy spadkobiercy uchylali sie od tego latami, licząc na zasiedzenie. Jeśli nie będa zmotywowani, aby działkę sprzedać - nie ma sposobu przymusić ich do załatwienia spraw spadkowych.

To trochę inny wątek ale co w przypadku, gdy... naliczono złe udziały % i jednej z osób chcących wykupić mieszkanie w kamienicy zabraknie "udziałów" (jej mieszkanie byłoby powyżej 100% powierzchni kamienicy)? Sąsiedzi, których to "udziały" blokują wykup mimo... przeszło 20 lat od śmierci jednego z głównych najemców nie zrobili postępowania spadkowego i to ich nieuregulowane sprawy blokują wykup mieszkania? Czy jest możliwość ponaglenia sąsiadów/ZBK? ZBK już otrzymało zaliczki (trochę to kasy było) przeszło 2 lata temu i do dzisiaj nie umieją tej sprawy załatwić...Agnieszka Babilec edytował(a) ten post dnia 25.05.10 o godzinie 14:29

Temat: Kupno działki nieposiadającej księgi wieczystej od...

Daniel Maranda:
Będę jeszcze jedna dążył wątek dotyczący zasiedzenia :)

Jeżeli matka zmarła w 1983 r. a spadkobierczyniami są dwie córki. Jedna mieszka 30 km od działek rolnych po matce a druga zaraz koło nich. Ta druga przez cały czas od śmierci matki użytkowała tę ziemię i płaciła podatek rolny. Czy w takim przypadku w grę wchodzi zasiedzenie w dobrej czy w złej wierze?

IMO - w złej wierze i 30 lat. Posiadacz samoistny dążący do zasiedzenia ("ta druga") wiedział, a przynajmniej powinien wiedzieć, że nie użytkuje tej ziemi w dobrej wierze. Za tą interpretacją przemawia jedna istotna okoliczość - przecież ten posiadacz samoistny (ta posiadaczka ? - nie jestem dobry z polskiego ;))) powinien wiedzieć, że jeżeli właściciel umarł, a on jest jednym z jego spadkobierców, to sam nie ma prawa do dysponowania daną nieruchomoscią (pomijamy wykonawcę testamentu, zarządcę masy spadku itd.). Zupełnie inna sprawa jest w ruchomościami, ale nie tego dotyczyło pytanie.