Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Witaj,
W kilku grupach dyskutowaliśmy o ZUS-ie. Jest to instytucja pochłaniająca ogromne pieniądze i nieproduktywną energię ludzką - i w sensie przestarzałego systemu, który może zachwiać finansami państwa polskiego, i w sensie fatalnej gospodarki (niepomnażania pieniezy), i w sensie ogromnych kosztów własnych.

Nieuchronnie zbliża sie koniec Bismarckowskiej ery socjalnego państwa (nad)opiekuńczego. Trzeba pomysleć jak zlikwidować ZUS i jakie wprowadzić zdrowe mechanizmy finansowania emerytalnego, zdrowotnego itp.

Czy masz na tyle odwagi, by przyłaczyć się do takiego dzieła? Np. współtworząc Partię Likwidacji ZUS ?
Zapraszam do dyskusji i do współpracy.

Pozdrawiam
Aleksander

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Aleksander K.:Witaj,
W kilku grupach dyskutowaliśmy o ZUS-ie. Jest to instytucja pochłaniająca ogromne pieniądze i nieproduktywną energię ludzką - i w sensie przestarzałego systemu, który może zachwiać finansami państwa polskiego, i w sensie fatalnej gospodarki (niepomnażania pieniezy), i w sensie ogromnych kosztów własnych.

Nieuchronnie zbliża sie koniec Bismarckowskiej ery socjalnego państwa (nad)opiekuńczego. Trzeba pomysleć jak zlikwidować ZUS i jakie wprowadzić zdrowe mechanizmy finansowania emerytalnego, zdrowotnego itp.

Czy masz na tyle odwagi, by przyłaczyć się do takiego dzieła? Np. współtworząc Partię Likwidacji ZUS ?
Zapraszam do dyskusji i do współpracy.

Pozdrawiam
Aleksander

z wielką chęcią...

ale nie mam pomysłu:)

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Osobiście mogę sobie wyobrazić szczęśliwe życie bez ZUS.
Co jednak zrobić z ludźmi, którzy pracowali w epoce, która nie dała im szans na wygospodarowanie kapitału emerytalnego?. Oni uczciwie pracowali, też płacili składki. Większość z nich nie miała szans zarobić tyle, aby mogli odkładać pieniądze na swoją emeryturę. Likwidacja ZUS nie jest więc możliwa.
Postulować można jednak, aby przestać mydlić oczy ludziom dzisiaj pracującym zawodowo. Zamiast nazywać tę część ich wynagrodzenia "ubezpieczeniem społecznym" należy nazywać ją "rata spłaty długu zaciągniętego przez państwo względem obywateli". Przecież większa część naszych składek finansuje emerytury naszych rodziców.

Uważam że ciekawsza mogłaby być dyskusja o tym co zrobić, aby ludzie rządzący naszym krajem ponosili odpowiedzialność za decyzje, które podejmują. Dzisiaj wszystkie ich decyzje podejmowane są na NASZE ryzyko. wszystko to co oni dzisiaj zmarnują my, lub nasze dzieci musimy zapłacić.

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Wojciech K.:Osobiście mogę sobie wyobrazić szczęśliwe życie bez ZUS.
Co jednak zrobić z ludźmi, którzy pracowali w epoce, która nie dała im szans na wygospodarowanie kapitału emerytalnego?.

Podzielić między nich majątek zarządzany przez państwo, nie pochodzący z grabieży.

Oni uczciwie pracowali, też płacili składki. Większość z nich nie miała szans zarobić tyle, aby mogli odkładać pieniądze na swoją emeryturę. Likwidacja ZUS nie jest więc możliwa.
Postulować można jednak, aby przestać mydlić oczy ludziom dzisiaj pracującym zawodowo. Zamiast nazywać tę część ich wynagrodzenia "ubezpieczeniem społecznym" należy nazywać ją "rata spłaty długu zaciągniętego przez państwo względem obywateli". Przecież większa część naszych składek finansuje emerytury naszych rodziców.

Uważam że ciekawsza mogłaby być dyskusja o tym co zrobić, aby ludzie rządzący naszym krajem ponosili odpowiedzialność za decyzje, które podejmują. Dzisiaj wszystkie ich decyzje podejmowane są na NASZE ryzyko. wszystko to co oni dzisiaj zmarnują my, lub nasze dzieci musimy zapłacić.

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Ja bym chciała dostać możliwość wyboru z każdą pracą: czy płacę składke na ZUS czy inny fundusz. ZUS w takim przypadku powinien zacząć bardziej się starać o klientów, bo w przypadku postępowania jak dotychczas by sam upadł i nie trzeba by go bylo likwidować ;)

Wcale się nie dziwię, że cechuje jego postepowanie takie rozpasanie i "fatalna gospodarka" - jak ktoś dostaje pieniądze bez ruszenia palcem to może sobie na to pozwolić i zwyczajnie nie chce mu sie "pracować".
Może jakby miał miej klientów łatwiej by mu było zarządzać swoimi zasobami?!

Proszę mnie zapisać na listę członków partii ;)

Pozdrawiam,
Agnieszka

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Ja również chciałbym się przyłączyć.

Jeszcze kilka miesięcy temu było mi to zupełnie obojętne. Mieliśmy przecież drugi filar, mo fundusz prężnie działał, ale po tym co zafundowała nam Pani Kalata z chęcią przyłożę rękę do zlikwidowania tej ...... instytucji (epitet według uznania czytelnika).

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Taka parti amoże liczyć na 100% poparcie w najbliższych wyborach.

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Stanisław K.:Taka parti amoże liczyć na 100% poparcie w najbliższych wyborach.

Zawiążmy jakieś zrzeszenie nienawidzących ZUS`u

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Całkowicie popieram a tak na marginesie
Osoby opłacające tzw. składki minimalne (czyli od podstawy wynoszącej 60% średniego wynagrodzenia) muszą pamiętać, że od stycznia 2007 r. wzrasta wysokość składki na ubezpieczenie zdrowotne. Dotychczas wynosiła ona 8,75% (od grudnia 2006 r. do lutego 2007 r. podstawa tej składki wynosi 1970,65 zł), z czego kwotę odpowiadającą 7,75% odliczaliśmy od kwoty wpłacanego podatku PIT. Pozostały 1% był bezzwrotną dotacją na rzecz ministra Religi - nie można jej odliczać ani od kwoty podatku PIT ani nawet od podstawy opodatkowania.

Od stycznia 2007 r. stawka składki zdrowotnej wynosi 9% od podstawy. W styczniu i lutym 2007 podstawa ta nadal wyniesie 1970,65 zł. Oznacza to, że za styczeń i luty kwota wpłacanej składki zdrowotnej wyniesie 177,36 zł. Nadal od kwoty podatku PIT odliczamy tylko 7,75%, zatem bezzwrotna dotacja dla ministra Religi wzrośnie do 24,63 zł.

Osoby płacące składki ulgowe (30% od minimalnego wynagrodzenia) zapłacą nie tylko wyższą składkę zdrowotną, ale również pozostałe części składki na ZUS. Podstawa wzrosła bowiem z 899,10 zł do 936 zł. Za styczeń i luty 2007 r. osoby korzystające z ulgowych składek zapłacą łącznie 280,60 zł, czyli o 8,99 zł więcej niż za grudzień 2006 r.

a teraz najlepsze

jeżeli wpłacaliście Państwo składkę na Fundusz Pracy - należy się ich zwrot. Niestety, bez odsetek, ponieważ obowiązek poprawnego wyliczania składek leży na płatnikach a nie na ZUS.;)
a jakże mea culpa - bijmy sie w piersi;)

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Małgorzata D.:

jeżeli wpłacaliście Państwo składkę na Fundusz Pracy - należy się ich zwrot. Niestety, bez odsetek, ponieważ obowiązek poprawnego wyliczania składek leży na płatnikach a nie na ZUS.;)
a jakże mea culpa - bijmy sie w piersi;)

Czy można prosić o bliższe wyjaśnienie tego...?
Pozdrawiam
Aleksander

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Proponuje przed zniszczeniem ZUS-u zatopic jeszcze gorsza instytucje, jaka jest KRUS :)

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

A tak, o KRUS-ie też trzeba pamiętać, racja.
Jak już będziemy przemeblowywać system, to się posprząta całą szafę ze starymi trupami.
Pozdrawiam
A.

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Jak zlikwidować ZUS ?
SZYBKO !!!!
im szybciej tym lepiej. Opowieści o tym, ze nie było by wtedy emerytur nalezy między bajki włożyć ... były by i to wyższe, ponieważ można było by przeznaczyć na nie potworne pieniądze idące na:
- utrzymanie armi ludzi przekładających papier z jednej kupki na drugą ,
- utrzymywanie infrastruktury pałaców gzie ww rezydują,
- wspomniane tony papieru, komputerów, całych systemów informatycznych stworzonych jedynie po to by wprowadzać w nie bezużyteczne dane...
Ktoś zapyta a co z emeryturami:
Z budżetu przez najbliższe lata waloryzować istniejące aktualnie emerytury o wskaźnik inflacji , a za 10 - 15 lat wypłacać tylko emeryturę w wysokosci minimum socjalnego. O reszte niech dba za wczasu przyszły emeryt, któremu nie bedzie sie zabierało pieniędzy na ZUS...( to taki skrótowy model)
Problem w tym, że nikt takiego kroku w tym kraju ( solidarnym) nie wykona.....a ZUS z Panią Wiktorow jest niezatapialny .... niestety
A co do partii to kiedy statut ? :)))))0

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Michał M.:Jak zlikwidować ZUS ?
SZYBKO !!!!
im szybciej tym lepiej. Opowieści o tym, ze nie było by wtedy emerytur nalezy między bajki włożyć ... były by i to wyższe, ponieważ można było by przeznaczyć na nie potworne pieniądze idące na:
- utrzymanie armi ludzi przekładających papier z jednej kupki na drugą ,
- utrzymywanie infrastruktury pałaców gzie ww rezydują,
- wspomniane tony papieru, komputerów, całych systemów informatycznych stworzonych jedynie po to by wprowadzać w nie bezużyteczne dane...
Ktoś zapyta a co z emeryturami:
Z budżetu

Pieniądze na emerytury nie muszą pochodzić z podatków. Mogą być wypracowane przez majątek obecnie w dyspozycji biurokracji.

przez najbliższe lata waloryzować istniejące aktualnie emerytury o wskaźnik inflacji , a za 10 - 15 lat wypłacać tylko emeryturę w wysokosci minimum socjalnego.

Zlikwidować należy nie tylko ZUS, ale także przymus ubezpieczenia i płacenia składek.

O reszte niech dba za wczasu przyszły emeryt, któremu nie bedzie sie zabierało pieniędzy na ZUS...( to taki skrótowy model)
Problem w tym, że nikt takiego kroku w tym kraju ( solidarnym) nie wykona.....a ZUS z Panią Wiktorow jest niezatapialny .... niestety
A co do partii to kiedy statut ? :)))))0

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

[author]Grzegorz Rossa.:

Pieniądze na emerytury nie muszą pochodzić z podatków. Mogą być wypracowane przez majątek obecnie w dyspozycji biurokracji.

3 x TAK

[author]Grzegorz Rossa.:

Zlikwidować należy nie tylko ZUS, ale także przymus ubezpieczenia i płacenia składek.

Nie do końca...
ludzie powinni obowiązkowo wpłacać co miesiąc symboliczne kwoty rzędu 100 zł na swoje przyszłe "socjalne"emerytury i publiczną służbę zdrowia ( której rola sprowadzałaby sie do ratowania zycia i prowadzenia jedynie niezbędnego dla życia pacjenta leczenia , oraz profilaki )... reszta to prywatne ubezpieczenia i prywatna służba zdrowia ....


Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 19.01.07 o godzinie 10:58

Link do wypowiedzi

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Michał M.:

[author]Grzegorz Rossa.:

Pieniądze na emerytury nie muszą pochodzić z podatków. Mogą być wypracowane przez majątek obecnie w dyspozycji biurokracji.

3 x TAK

[author]Grzegorz Rossa.:

Zlikwidować należy nie tylko ZUS, ale także przymus ubezpieczenia i płacenia składek.

Nie do końca...
ludzie powinni obowiązkowo

Po co? Na czym polega wyższość nakładających obowiązki nad podlegającymi obowiązkom?

wpłacać co miesiąc symboliczne kwoty rzędu 100 zł na swoje przyszłe "socjalne"emerytury i publiczną służbę zdrowia ( której rola sprowadzałaby sie do ratowania zycia i prowadzenia jedynie niezbędnego dla życia pacjenta leczenia , oraz profilaki )... reszta to prywatne ubezpieczenia i prywatna służba zdrowia ....

Grzegorz Rossa. edytował(a) ten post dnia 19.01.07 o godzinie 11:03

Link do wypowiedzi

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Witam, bardzo mi się ten pomysł podoba, tylko powiedzcie mi dlaczego jest tak: Mało kto lubi Gąsiora a rządzi dwóch , mało kto lubi Leppera, Giertycha .... A jest ich pełno w naszym rządzie. Partie które ogólnie nie są lubiane, ludzie którzy nie są pożądani na jakieś stanowiska, są u władzy. Wszyscy trąbią że ZUS to czarna dziura a nikt nic nie robi. I bardzo mi się podoba pomysł z tą organizacją zwalczającą ZUS, bo nie lubię jak ktoś tylko narzeka i ględzi a nic nie robi. Więc pokażmy że damy radę :) rolnicy wychodzili parę lat na drogi aż w końcu Samoobrona dostała się do władzy. "Nie ważne co mówią, ważne że o mnie " I to jest najlepsza reklama :) Wiec i ja jestem za :)

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Grzegorz Rossa napisał:
" Po co?..."
Otórz po to żeby:
- były pieniądze na emerytury i państwową służbę zdrowia,
- żeby nie było, że to państwo ma obowiązek dać ...
Łukasz , może to co napisze teraz rzuci więcej światła na Twoje pytanie dlaczego rządzą ci co rządzą :)))
W USA za najlepszego prezydenta XX w bezprzecznie uznaje się Ronalda Regana. Za jego prezydentury poziom zycia przeciętnej amerykańskiej rodziny wzrósł o 30 % !!! Jego politykę najkrócej można określić cytując jego ulubioną myśl:
Jak brzmi najgorsze zdanie jakie może usłyszeć amerykański podatnik ?
- Jesteśmy z rządu , przyszliśmy Ci pomóc....

W USA partia która opowiada o solidarnym państwie, zrównaniu wszystkiego, zasiłkach dla wszystkich i tym podobnych bzdurach nie ma najmniejszych szans .... Tam były bezkresne obszary , colt i nikogo do pomocy a szeryf daleko. Musieli radzić sobie sami i dlatego mają co mają...
W Eurokomunistycznej Europie każde wybory wygra ten, kto naopowiada jak najwięcej głupot ekonomicznych. Każdemu da, za każdego załatwi, rozwiąze kazdy problem ... byle byś tylko nic nie chciał zrobić samodzielnie, bo od tego są urzędnicy ... im więcej tym lepiej....


Michał Mickiewicz edytował(a) ten post dnia 19.01.07 o godzinie 17:12

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Aby nie za bardzo odejść od tematu :
http://emerytury.wp.pl/POD,1,a,2,b,0,wid,8697294,wiado...

Temat: Jak zlikwidować ZUS ?

Moi Drodzy,
widzę, że dyskusja nabiera kolorów i nareszcie jest jakiś twórczy wir bez narzekalstwa. Super!

Myślę, że poczekajmy jeszcze chwilę, aż dołączy jeszcze większa grupa sprzymierzeńców i zorganizujemy wtedy jakieś spotkanie.
w związku z tym:
1. Proszę o zgłaszanie chęci udziału w spotkaniu mailem na adres ask-ak@ask-ak.com (podajcie też numer telefonu)
2. Kto ma w Warszawie jakieś dobre miejsce na spotkanie (salę)?

Pozdrawiam
Aleksander