Temat: cytaty z dzieł graficznych

jak wygląda prawo cytatu w przypadku obrazków?
znajduję jakiś obrazek, wycinam z niego fragment i -- co mogę?? czy mogę się posługiwać samym cytatem, czy muszę tworzyć dzieło
a czy zbiór cytatów jest dziełem???/

ogólnie pewnie temat oklepany - linki więc też mile widziane, pozdr. Kaczusz

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Podam przykład: z różnych zdjęć kadruję tylko oczy - jedno oko na jeden plik graficzny - i robię z tego galerię, które jest "autorskim zestawieniem cytatów"...
co na to prawo autorskie?
co się stanie, jeśli ktoś się dokładniej przypatrzy i rozpozna swoje oko?

Temat: cytaty z dzieł graficznych

co się stanie, jeśli ktoś się dokładniej przypatrzy i rozpozna swoje oko?

W dzisiejszych realiach które ogólnie panują min. w naszym kraju oznaczałoby to że ma dobre oko.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

a jak wygląda sprawa jeżeli np na gl w jednej niedużej grupie (z tym że ponad 50% osób nieaktywnych) ktoś wkleja zdjęcie własnego autorstwa, a ktoś inny je zacytuje, nie komentuje je, a pisze do niego własny wiersz. czy powinna ta osoba zapytać autora zdjęcia o zgodę ?

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Odnośnie cytatu w postaci zamieszczenia fragmentu obrazków to teoretycznie jest to dopuszczalne, przy czym w praktyce pojawia się problem, ponieważ trzeba podać autora i utwór, z którego jest cytat. Przy utworach, jak np. kolaż może to być trudne. Po drugie cytat może być wykorzystany tylko w innym utworze, czyli fragment obrazka musi być wykorzystany w dziele, które będzie samodzielnie chronione prawem autorskim, a to już jest bardzo ocenne :)

P.S. Zbiór cytatów może być dziełem, ale nie wszyscy tak uważają.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Nie chodzi o wykorzystanie cytatu z utworu (w rozumieniu prawniczym) w innym dziele - chodzi konkretnie o przycisk "Cytuj", widniejący w prawym dolnym rogu każdej wypowiedzi w tym portalu.
Czyli konkretnie: jeśli ktoś wrzuca na forum GL zdjęcie, a ja klikam przycisk "Cytuj" i pod spodem - w ramach komentarza - piszę swój wiersz bądź umieszczam swoją grafikę, czy to wymaga prośby o zgodę autora wcześniej wklejonej pracy?
Dodam, że taka forma komentowania ma miejsce w obrębie tej samej grupy (czyli praca nie jest rozpowszechniana dalej poza obszar, na którym rozpowszechnił ją sam autor).

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Moim zdaniem potrzebna będzie zgoda. Z cytatu w ujęciu prawniczym można skorzystać tylko, gdy to w czym cytujemy jest utworem w rozumieniu prawa autorskiego (komentarz w większości wypadków nim nie będzie). Z tego względu prawo do zamieszczenia zdjęcia wrzuconego przez kogoś we własnym komentarzu nie będzie mogło być oparte na prawie do cytatu. Dlatego wymagać to będzie zgody.

W ramach grupy można się jednak umówić, że zgadzacie się na taki sposób rozpowszechniania zdjęć, jakie w przyszłości będziecie zamieszczać w komentarzach. Wtedy cytowanie czyjegoś komentarza wraz ze zdjęciem będzie ok także z punktu widzenia prawa autorskiego.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

No ale mnie chodzi o wiersz lub grafikę - czyli stricte o utwór w rozumieniu prawa autorskiego właśnie.

Czy jeśli zrobię coś takiego:

Witold Chomiczewski:
Moim zdaniem potrzebna będzie zgoda. Z cytatu w ujęciu prawniczym można skorzystać tylko, gdy to w czym cytujemy jest utworem w rozumieniu prawa autorskiego (komentarz w większości wypadków nim nie będzie). Z tego względu prawo do zamieszczenia zdjęcia wrzuconego przez kogoś we własnym komentarzu nie będzie mogło być oparte na prawie do cytatu. Dlatego wymagać to będzie zgody.

W ramach grupy można się jednak umówić, że zgadzacie się na taki sposób rozpowszechniania zdjęć, jakie w przyszłości będziecie zamieszczać w komentarzach. Wtedy cytowanie czyjegoś komentarza wraz ze zdjęciem będzie ok także z punktu widzenia prawa autorskiego.

(i tu na potrzeby konkretyzacji problemu załóżmy przez chwilę, że powyżej zacytowany Twój tekst jest utworem w rozumieniu prawa autorskiego)

i pod spodem - tak, jak poniżej - wstawię własne dzieło, zainspirowane Twoją twórczością:

XXXX
YYYY
ZZZZ
ŻŻŻŻ

(załóżmy, że to powyższe to jest wiersz)

to jeżeli zrobiłam to dokładnie w taki sposób, jak tutaj (czyli w tejże grupie, w której sam swój tekst opublikowałeś - nigdzie go dalej nie rozpowszechniam, ani z komentarzem, ani bez) - to czy na takie działanie potrzebuję Twojej zgody?

I automatycznie drugie pytanie, powiązane z poprzednim: a co, gdybym zamiast wiersza (grafiki, zdjęcia itp.) napisała pod Twoim zacytowanym tekstem po prostu zwykły komentarz, typu: "Podoba mi się", "Nie przemawia do mnie" itp.?

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Eliza S.:
Nie chodzi o wykorzystanie cytatu z utworu (w rozumieniu prawniczym) w innym dziele - chodzi konkretnie o przycisk "Cytuj", widniejący w prawym dolnym rogu każdej wypowiedzi w tym portalu.
Czyli konkretnie: jeśli ktoś wrzuca na forum GL zdjęcie, a ja klikam przycisk "Cytuj" i pod spodem - w ramach komentarza - piszę swój wiersz bądź umieszczam swoją grafikę, czy to wymaga prośby o zgodę autora wcześniej wklejonej pracy?
Dodam, że taka forma komentowania ma miejsce w obrębie tej samej grupy (czyli praca nie jest rozpowszechniana dalej poza obszar, na którym rozpowszechnił ją sam autor).

Imho: nie potrzeba takiej zgody.
Inaczej prowadziłoby to do nonsensów.
Na przykład trzeba byłoby chyba zrobić oddzielny przycisk do każdego postu: Zezwalam na cytowanie/Nie zezwalam na cytowanie.

Dla mnie to niedorzeczność.

Pozdro,

o.Olgierd Kańczugowski edytował(a) ten post dnia 16.12.10 o godzinie 00:26

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Podchodząc do tego problemu przez pryzmat przepisów prawa autorskiego to przytoczenie czyjegoś utworu w czymś co nie jest utworem wymaga zgody autora. Natomiast cytowanie fragmentu czyjegoś utworu we własnym utworze może mieścić się w prawie do cytatu.

Przepis prawa autorskiego nie pozostawia co do tego wątpliwości: "Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości."

Na gruncie GL i innych tego typu portali można zastanawiać się nad wyprowadzeniem takiej ogólnej zgody na cytowanie z faktu zamieszczenia postu na forum i świadomości istnienia opcji "cytuj". Przy czym zawsze może znaleść się ktoś, kto się z tym nie zgodzi i wystąpi do sądu o ochronę swoich praw autorskich do takiego zdjęcia, a potem w sądzie wszystko jest możliwe. Nie jeden niedorzeczny wyrok wydano, więc czasem lepiej dmuchać na zimne. Zwłaszcza przy zdjęciach, bo tu nie ma jednomyślności, czy cytat przy tego rodzaju utworach w ogóle jest dopuszczalny.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Olgierd Kańczugowski:

Eliza S.:
Nie chodzi o wykorzystanie cytatu z utworu (w rozumieniu prawniczym) w innym dziele - chodzi konkretnie o przycisk "Cytuj", widniejący w prawym dolnym rogu każdej wypowiedzi w tym portalu.
Czyli konkretnie: jeśli ktoś wrzuca na forum GL zdjęcie, a ja klikam przycisk "Cytuj" i pod spodem - w ramach komentarza - piszę swój wiersz bądź umieszczam swoją grafikę, czy to wymaga prośby o zgodę autora wcześniej wklejonej pracy?
Dodam, że taka forma komentowania ma miejsce w obrębie tej samej grupy (czyli praca nie jest rozpowszechniana dalej poza obszar, na którym rozpowszechnił ją sam autor).

Imho: nie potrzeba takiej zgody.
Inaczej prowadziłoby to do nonsensów.
Na przykład trzeba byłoby chyba zrobić oddzielny przycisk do każdego postu: Zezwalam na cytowanie/Nie zezwalam na cytowanie.

Dla mnie to niedorzeczność.

Pozdro,

o.

nie wiem czy to takie niedorzeczne :)

wklejasz swoją fotografię, która wyraża Twoje uczucia etc., jest czymś więcej niż fotką u cioci na imieninach (nie ujmując nic takiej fotografii, która jak dla mnie nie powinna być wystawiana dla publiki).
a ktoś do tej fotografii, cytując ją, wkleja np swój wiersz (niekoniecznie marny) ale w Twoim postrzeganiu daleko odbiegający od Twojego świata. i co? i ma prawo bez Twojej zgody, nawet w obrębie tej samej grupy, wystawiać to ?Aleksandra L. edytował(a) ten post dnia 16.12.10 o godzinie 09:49

Temat: cytaty z dzieł graficznych

znalazłam to pytanie i odpowiedź w sieci:

"7, Czy zdjęcia umieszczone na rożnych stronach internetowych możemy wykorzystać do swoich celów?
Wszystkie zdjęcia publikowane w Internecie podlegają ustawie o prawie autorskim i prawach pokrewnych z 4 lutego 1994r. Jeśli chcemy je wykorzystać musimy mieć na to zgodę autora zdjęć. Jeśli zdjęcie jest anonimowe nie oznacza to, że jego autor zrzeka się prawa do tego zdjęcia i co za tym idzie zrzeka się prawa do wynagrodzenia. Zgodnie z art. 8 ust. 3 prawa autorskiego dopóki twórca nie ujawnił swojego autorstwa, w wykonywaniu prawa autorskiego zastępuje go producent lub wydawca, a w razie ich braku - właściwa organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi. "

http://www.net7.pl/faq.html

czy ma ta wypowiedź jakąś wartość i w jakich przypadkach ?

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Witold Chomiczewski:
Podchodząc do tego problemu przez pryzmat przepisów prawa autorskiego to przytoczenie czyjegoś utworu w czymś co nie jest utworem wymaga zgody autora. Natomiast cytowanie fragmentu czyjegoś utworu we własnym utworze może mieścić się w prawie do cytatu.

Przepis prawa autorskiego nie pozostawia co do tego wątpliwości: "Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości."

a jak całą fotografię to ? bo fragment to ok. ale gdy ktoś wkleja każdy cm ?:)

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Aleksandra L.:

Olgierd Kańczugowski:

Eliza S.:
Nie chodzi o wykorzystanie cytatu z utworu (w rozumieniu prawniczym) w innym dziele - chodzi konkretnie o przycisk "Cytuj", widniejący w prawym dolnym rogu każdej wypowiedzi w tym portalu.
Czyli konkretnie: jeśli ktoś wrzuca na forum GL zdjęcie, a ja klikam przycisk "Cytuj" i pod spodem - w ramach komentarza - piszę swój wiersz bądź umieszczam swoją grafikę, czy to wymaga prośby o zgodę autora wcześniej wklejonej pracy?
Dodam, że taka forma komentowania ma miejsce w obrębie tej samej grupy (czyli praca nie jest rozpowszechniana dalej poza obszar, na którym rozpowszechnił ją sam autor).

Imho: nie potrzeba takiej zgody.
Inaczej prowadziłoby to do nonsensów.
Na przykład trzeba byłoby chyba zrobić oddzielny przycisk do każdego postu: Zezwalam na cytowanie/Nie zezwalam na cytowanie.

Dla mnie to niedorzeczność.

Pozdro,

o.

nie wiem czy to takie niedorzeczne :)

wklejasz swoją fotografię, która wyraża Twoje uczucia etc., jest czymś więcej niż fotką u cioci na imieninach (nie ujmując nic takiej fotografii, która jak dla mnie nie powinna być wystawiana dla publiki).
a ktoś do tej fotografii, cytując ją, wkleja np swój wiersz (niekoniecznie marny) ale w Twoim postrzeganiu daleko odbiegający od Twojego świata. i co? i ma prawo bez Twojej zgody, nawet w obrębie tej samej grupy, wystawiać to ?Aleksandra L. edytował(a) ten post dnia 16.12.10 o godzinie 09:49

Jak Ci się taki zabieg nie spodoba, to zwracasz się do moderatora o usunięcie wpisu.
Mi chodzi wyłącznie o ludzkie i racjonalne podejście do tematu.

Mówiąc innymi słowy: jak nie chcesz żeby ktoś cytował, to nie zamieszczaj na forum.

Oczywiście jeżeli ktoś w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami wykorzystuje cytowany utwór, autor ma prawo do obrony swoich praw.
Chciałbym jednak zauważyć, aby nie wpadać w nonsensy,bo inaczej ja mógłbym Ci zarzucić ze bez sensu zacytowałaś moją wypowiedź (mój utwór) i vice versa. :-)

Pozdrawiam,

o.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Aleksandra L.:
nie wiem czy to takie niedorzeczne :)

wklejasz swoją fotografię, która wyraża Twoje uczucia etc., jest czymś więcej niż fotką u cioci na imieninach (nie ujmując nic takiej fotografii, która jak dla mnie nie powinna być wystawiana dla publiki).
a ktoś do tej fotografii, cytując ją, wkleja np swój wiersz (niekoniecznie marny) ale w Twoim postrzeganiu daleko odbiegający od Twojego świata. i co? i ma prawo bez Twojej zgody, nawet w obrębie tej samej grupy, wystawiać to ?

Dla mnie to zakrawałoby na cenzurę.
I rzeczywiście, pewnego rodzaju sprzeczność: bo jeśli takiej fotki nie "zacytuję", ale napiszę wyraźnie, np. w ramach motto do mojego utworu: zainspirowane fotografią Jana Kowalskiego pt. "Fotografia" - to już prawa nie złamię. I nie ma tu nic do rzeczy, czy mój wiersz podoba się osobie, której praca stała się natchnieniem; podobnie jak i to, czy mój odbiór dzieła jest zbieżny z wizją autora inspiracji (oczywiście zakładając, że nie łamię swoim dziełem prawa w inny sposób - np. przedstawiając autora inspiracji w niekorzystnym świetle).

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Aleksandra L.:
znalazłam to pytanie i odpowiedź w sieci:

"7, Czy zdjęcia umieszczone na rożnych stronach internetowych możemy wykorzystać do swoich celów?
Wszystkie zdjęcia publikowane w Internecie podlegają ustawie o prawie autorskim i prawach pokrewnych z 4 lutego 1994r. Jeśli chcemy je wykorzystać musimy mieć na to zgodę autora zdjęć. Jeśli zdjęcie jest anonimowe nie oznacza to, że jego autor zrzeka się prawa do tego zdjęcia i co za tym idzie zrzeka się prawa do wynagrodzenia. Zgodnie z art. 8 ust. 3 prawa autorskiego dopóki twórca nie ujawnił swojego autorstwa, w wykonywaniu prawa autorskiego zastępuje go producent lub wydawca, a w razie ich braku - właściwa organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi. "

A jak się do tego ma ustawa:

USTAWA
z dnia 4 lutego 1994 r
o prawie autorskim i prawach pokrewnych
DZIENNIK USTAW Nr 24, poz. 83

Art. 23. 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-urbanistycznego.

2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostałych w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Używanie przycisku "Cytuj" w stosunku do upublicznionego przez samego autora dzieła na zasadach i w sposób, jaki zaprezentowałam wyżej, podpada moim zdaniem pod użytek osobisty (grupa jest zamknięta i nieliczna, więc jest to niejako krąg towarzyski; w dodatku krąg, któremu wszak sam autor udostępnił wcześniej do wglądu - więc i do oceny - swoje dzieło).

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Aleksandra L.:

Witold Chomiczewski:
Podchodząc do tego problemu przez pryzmat przepisów prawa autorskiego to przytoczenie czyjegoś utworu w czymś co nie jest utworem wymaga zgody autora. Natomiast cytowanie fragmentu czyjegoś utworu we własnym utworze może mieścić się w prawie do cytatu.

Przepis prawa autorskiego nie pozostawia co do tego wątpliwości: "Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości."

a jak całą fotografię to ? bo fragment to ok. ale gdy ktoś wkleja każdy cm ?:)

"Przytoczenie" fragmentu fotografii w swoim utworze można uznać za mieszczące się w prawie do cytatu. Tu dobrym przykładem jest kolaż (choć jest problem z oznaczeniem autorstwa i źródła cytatu). Potraktowanie "przytoczenia" całego zdjęcia jako cytatu jest dla mnie wątpliwe. Zdjęcia raczej nie można uznać za "drobny utwór" w rozumieniu powyższego przepisu (przynajmniej nie przychodzi mi do głowy żaden sensowny przykład takiej sytuacji). W związku z tym przy "przytoczeniu" całego zdjęcia nie będzie można się co do zasady powołać na prawo do cytatu.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Witoldzie - odnoszę wrażenie, że my się ciągle mijamy. Powtórzę: nie chodzi o umieszczanie cudzych dzieł (ani w całości, anie we fragmentach) we własnym dziele. W ogóle nie zachodzi ingerencja w oryginalne dzieło - nie ma mowy o żadnym kolażu.
Zależałoby nam (bo nie wątpię, że również Aleksandrze), abyś odniósł się do konkretnej sytuacji, którą opisałam, a nawet zobrazowałam w poście z cytatem z Twojej wypowiedzi - podobnie, jak zrobił to Olgierd.
Czy mógłbyś skomentować moje posty?

Temat: cytaty z dzieł graficznych

A jak się do tego ma ustawa:

USTAWA
z dnia 4 lutego 1994 r
o prawie autorskim i prawach pokrewnych
DZIENNIK USTAW Nr 24, poz. 83

Art. 23. 1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia do budowania według cudzego utworu architektonicznego i architektoniczno-urbanistycznego.

2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostałych w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Używanie przycisku "Cytuj" w stosunku do upublicznionego przez samego autora dzieła na zasadach i w sposób, jaki zaprezentowałam wyżej, podpada moim zdaniem pod użytek osobisty (grupa jest zamknięta i nieliczna, więc jest to niejako krąg towarzyski; w dodatku krąg, któremu wszak sam autor udostępnił wcześniej do wglądu - więc i do oceny - swoje dzieło).

Z tym przepisem jest spory problem. On posługuje się pojęciem rozpowszechnionego utworu (co zakłada publiczne udostępnienie egzemplarzy utworu). Przy czym pojęcie egzemplarz oznacza nośnik materialny. W Internecie utwory są publikowane, czyli publicznie udostępniane. Nie ma tu egzemplarza utworu. Przepis art. 23 ust. 2 w całości brzmi: "zakres własnego użytku osobistego obejmuje korzystanie z pojedynczych egzemplarzy utworów przez krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego." Tu znowu jest użyte pojęcie egzemplarza. W zdjęcie opublikowane w Internecie nie jest egzemplarzem utworu (bo brak tu nośnika materialnego). Dlatego dalsze rozpowszechnianie takiego zdjęcia w Internecie nie będzie mieściło się w dozwolonym użytku prywatnym.

Przepisy art. 23 są regulacją o charakterze wyjątkowym, a w prawie takie normy trzeba interpretować ściśle, z tego względu nie można ich rozszerzyć na Internet. Dlatego nie można się powoływać w takiej sytuacji na dozwolony użytek prywatny.

P.S. Osobiście jestem przeciwnikiem takiego rozwiązania i jestem za zmianą tego przepisu, tak by nie dotyczył jedynie egzemplarzy utworu. Niestety ustawodawca uważa, że to naruszy interesy twórców i doprowadzi do dowolnego korzystania z utworów w Internecie. Mój argument przeciwko takiemu podejściu jest taki, że nie ma zagrożenia dla twórców, bo i tak granice dozwolonego użytku określa przepis art. 35 wskazując, że nie może on naruszać normalnego korzystania z utworu i godzić w słuszne interesy twórców.

Temat: cytaty z dzieł graficznych

Eliza S.:
Witoldzie - odnoszę wrażenie, że my się ciągle mijamy. Powtórzę: nie chodzi o umieszczanie cudzych dzieł (ani w całości, anie we fragmentach) we własnym dziele. W ogóle nie zachodzi ingerencja w oryginalne dzieło - nie ma mowy o żadnym kolażu.
Zależałoby nam (bo nie wątpię, że również Aleksandrze), abyś odniósł się do konkretnej sytuacji, którą opisałam, a nawet zobrazowałam w poście z cytatem z Twojej wypowiedzi - podobnie, jak zrobił to Olgierd.
Czy mógłbyś skomentować moje posty?

Cały czas się do nich odnosiłem, co prawda omawiając ogólne zasady :). Zostawiając przykład z kolażem na boku. Jeżeli mój komentarz uznać za utwór (choć tak niestety nie będzie, bo za zbyt twórczy go nie uważam :( ), a Ty go zacytujesz. To potrzebujesz mojej zgody. Jeżeli w komentarzu jest zdjęcie (które będzie z reguły utworem) i cytujesz je w swoim komentarzu to potrzebujesz na to zgody.

Z komentarzami bez zdjęć problemu praktycznie nie ma, bo one nie będą utworami, no chyba, że ktoś się bardzo postara :) ale zdjęcia z reguły będą utworami i tu zgoda będzie potrzebna.

Przy czym odnoszę się do stanu prawnego, a nie do tego, czy w każdej sytuacji uważam to za słuszne. Dlatego w jednym z postów napisałem, że można się zastanowić nad tym, czy pisanie na forum i zamieszczenie w komentarzu zdjęcia lub stworzenie komentarza będącego utworem ze świadomością, że jest opcja "cytuj" nie oznacza wyrażenia generalnej zgody na publikację takiego utworu w swoim komentarzu.

Pozdrawiam :)Witold Chomiczewski edytował(a) ten post dnia 16.12.10 o godzinie 22:06