Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Milo mi poinformowac, ze w tym roku klub Crossed zajal 5. miejsce w rankingu polskich klubow przygotowanych przez tygodnik
"Wprost". Mimo, że w zeszlym roku zajelismy 3. miejsce, ale jako jedyny klub z ubieglej edycji utrzymalismy sie w scislej czolowce.

:-)

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Gratuluję, sczerze.

Jednak cały ten ranking jest niestety absolutnie niewiarygodny. Nie chodzi mi tutaj o Crossed (uważam Metro i Crossed za bardzo dobre kluby!!!) ale wybacz ranking najlepszych polskich klubów wymaga obszerniejszego jury niż redakcje dwóch portali piszących o muzyce i klubach.

Amatorka... :(

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Marcin Niewęgłowski:
Milo mi poinformowac, ze w tym roku klub Crossed zajal 5. miejsce w rankingu polskich klubow przygotowanych przez tygodnik
"Wprost". Mimo, że w zeszlym roku zajelismy 3. miejsce, ale jako jedyny klub z ubieglej edycji utrzymalismy sie w scislej czolowce.

:-)

O jak miło ;) Szczere Gratulacje :)

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

zgodzę się z Bartoszem.

no i gratuluję, choć... czy w zeszłym roku Crossed nie był na miejscu 2. w tym samym rankingu?

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Bartosz Konieczny:
Gratuluję, sczerze.

Jednak cały ten ranking jest niestety absolutnie niewiarygodny. Nie chodzi mi tutaj o Crossed (uważam Metro i Crossed za bardzo dobre kluby!!!) ale wybacz ranking najlepszych polskich klubów wymaga obszerniejszego jury niż redakcje dwóch portali piszących o muzyce i klubach.

Amatorka... :(

Bartosz podzielam Twoje watpliwosci. Na dodatek w tym roku w jury nie byly te same podmioty, co rok temu. Rok temu obok clubbing.pl byl tez pureclubbing.pl. W tym roku ten drugi zostal zastapiony ... dobra-muza.pl (WTF?!). W ogole portal ktory mi nic nie mowi i ktory zreszta niedawno powstal z tego co sie orientuje.

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Kaśka Paluch:
zgodzę się z Bartoszem.

no i gratuluję, choć... czy w zeszłym roku Crossed nie był na miejscu 2. w tym samym rankingu?

Byl w sumie na 3. (a tak naprawde na 2.), ale jako jedyny klub z calej poprzedniej 'smietanki' utrzymal sie w miare na wysokim miejscu ;).

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Marcin Niewęgłowski:

Kaśka Paluch:
zgodzę się z Bartoszem.

no i gratuluję, choć... czy w zeszłym roku Crossed nie był na miejscu 2. w tym samym rankingu?

Byl w sumie na 3. (a tak naprawde na 2.), ale jako jedyny klub z calej poprzedniej 'smietanki' utrzymal sie w miare na wysokim miejscu ;).

Czy to istotne na którym miejscu ;D ważne, że był w ogóle w czołówce :D

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Ważne Beato, bo gdyby nikt nie zwracał uwagi na miejsce, takie rankingi nie byłyby potrzebne. A takie rankingi są potrzebne, tak jak potrzebny jest np. Świat Konsumenta. Chodzi o to, że Wprost dał ciała niczym młody komar. Jeden z 3 najpopularniejszych tygodników w Polsce zleca przeprowadzenie badań na temat klubów w Polsce:

a) stronie http://clubbing.pl która zawrotna karięrę zrobiła kilka lat temu a obecnie jest to miejsce gdzie fani "uber" techno i goa trance'u (czyt. gatunków muzycznych słuchanych w Polsce łącznie przez jakieś 19 osób) łączą swoje siły i na forach jadą po wszystkim co nie im w smak.

b) stronie http://dobra-muza.pl - sorszczak... :( bez komentarza

Jest to tzn. żenua!!!

Taki ranking powinni robić dj'e, promotorzy, agencje bookingowe, dziennikarze znający się na temacie i ewentualnie klubowicze (10% całkowitej oceny)

D.

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

no dla mnie tez jest dziwne, ze w czolowce jest klub, ktory nie ukrywajmy, nastawiony jest na specyficzna grupe odbiorcow...no przepraszam, ale nie kazdy lubi klimat "rumunskiej chaty" :lol
poza tym sprawa druga, zarowno w tamtym, jak i w tym roku, w czolowce byly jakies nowe miejsca, o ktorych nikt prawie nie slyszal i chyba dopiero po tym artykule ludzie tam przyszli

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Bartosz Konieczny:
Ważne Beato, bo gdyby nikt nie zwracał uwagi na miejsce, takie rankingi nie byłyby potrzebne. A takie rankingi są potrzebne, tak jak potrzebny jest np. Świat Konsumenta. Chodzi o to, że Wprost dał ciała niczym młody komar. Jeden z 3 najpopularniejszych tygodników w Polsce zleca przeprowadzenie badań na temat klubów w Polsce:

a) stronie http://clubbing.pl która zawrotna karięrę zrobiła kilka lat temu a obecnie jest to miejsce gdzie fani "uber" techno i goa trance'u (czyt. gatunków muzycznych słuchanych w Polsce łącznie przez jakieś 19 osób) łączą swoje siły i na forach jadą po wszystkim co nie im w smak.

b) stronie http://dobra-muza.pl - sorszczak... :( bez komentarza

Jest to tzn. żenua!!!

Taki ranking powinni robić dj'e, promotorzy, agencje bookingowe, dziennikarze znający się na temacie i ewentualnie klubowicze (10% całkowitej oceny)

D.

Co do rankingów popiram :)
Pozdro i dobrego dnia!

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Bartosz Konieczny:
Ważne Beato, bo gdyby nikt nie zwracał uwagi na miejsce, takie rankingi nie byłyby potrzebne. A takie rankingi są potrzebne, tak jak potrzebny jest np. Świat Konsumenta. Chodzi o to, że Wprost dał ciała niczym młody komar. Jeden z 3 najpopularniejszych tygodników w Polsce zleca przeprowadzenie badań na temat klubów w Polsce:

a) stronie http://clubbing.pl która zawrotna karięrę zrobiła kilka lat temu a obecnie jest to miejsce gdzie fani "uber" techno
i goa trance'u (czyt. gatunków muzycznych słuchanych w Polsce łącznie przez jakieś 19 osób) łączą swoje siły i na forach jadą po wszystkim co nie im w smak.

Ja bym tak ostro nie ocenial forumowiczow clubbing.pl. Moim zdaniem jest troche wiecej ludzi tam aktywnych i to o bardziej zroznicowanych preferencjach typu drum'n'bass, progressive, dowtempo czy minimal techno. Zreszta zapewne jest wziete pod uwage jako brand, ktory sie z czyms konkretnym kojarzy.

b) stronie http://dobra-muza.pl - sorszczak... :( bez komentarza

Jest to tzn. żenua!!!

Pokazuje to brak jakiegokolwiek rozeznania zarowno w mediach klubowych, jak i tego, a przez to jak najbardziej uwiarygodnic ten artykul.

Taki ranking powinni robić dj'e, promotorzy, agencje bookingowe, dziennikarze znający się na temacie i ewentualnie klubowicze (10% całkowitej oceny)

D.

Moim zdaniem dziennikarze to zly pomysl, gdyz trudno tutaj wybrac ta grube reprezentatywna. Zreszta w miare liczacym sie medium w tej sprawie jest tylko Laif. Zobaczymy co przyniesie za soba polska edycja "DJ Mag", ktory pierwszy numer powinien sie pojawic juz w grudniu.

Agencje bookingowe moze i tak, ale jak odroznic agencje profesjonalne od nieprofesjonalnych, ktore w Polsce dzialaja. DJe - tak tutaj bym sie zgodzil w zupelnoscia tylko bez faworyzacji zadnego miasta - po jednym z wiekszych miast.

Ogolnie tekst powinien byc stworzony nastepujaco:

- w jury obok clubbing.pl (niech juz bedzie), powinno znalezc sie tez miejsce na clubber.pl (bardziej ogolnopolskiego wortalu w Polsce nie ma), najbardziej znani polscy DJe, ew. przedstawiciele mediow klubowych (Laif, Pop Up, DJ Mag)

- za eksperta w tych sprawach powinno wziac Szlendzaka - znanego socjologa z UMK, ktory napisal kiedys ksiazke o subkulturze techno i napewno bardziej czai baze, niz kto inny w Polsce ;)

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

osobiście uważam, że np Księżyk by się nadawał na jurora,kiedyś napisał tekst o klabingu, którym wywołał niezła burze,bodajże do Anteny krzyku,a Laif to moim zdaniem marne zastępstwo kiedyś istniejącego Plastika...
pozdrawiam:)Justyna Łapińska edytował(a) ten post dnia 20.11.07 o godzinie 12:56

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Justyna Łapińska:
osobiście uważam, że np Księżyk by się nadawał na jurora,kiedyś napisał tekst o klabingu, którym wywołał niezła burze,bodajże do Anteny krzyku,a Laif to moim zdaniem marne zastępstwo kiedyś istniejącego Plastika...
pozdrawiam:)Justyna Łapińska edytował(a) ten post dnia 20.11.07 o godzinie 12:56

Rafal bylby dobry, ale on jakis czas temu wypadl juz z obiegu nowosci ;). A gdyby Plastik istnial, to bym go wymienil. A ze nie ma zadnej innej alternatywy to pozostal Laif ;).

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

fakt, nie do konca wiem, jak powstal ten ranking, ale bardzo sie ciesze, ze jakims cudem?? wygralo zanzi, pozostaje mi tylko pogratulowac osobom, ktore przyczynily sie do tego sukcesu :)

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Witam wszystkich!

W tym roku pureclubbing.pl nie brało udziału w rankingu, choć zostało mu to zaproponowane. Wybór portalu http://dobra-muza.pl zostawię bez komentarza, gdyż nie znam ludzi tworzących ów portal. Jest to zupełna "świeżynka" wśród stron traktujących o muzyce klubowej.

Jeżeli chodzi o większe zaangażowanie pozostałych portali - sądzę, że Wprost kontaktował się z nimi w sprawie rankingu - najwidoczniej nie byli zainteresowani współpracą... Clubber.pl jest bardzo dobrym portalem, jednak pamiętajmy, że clubber.pl jest projektem British American Tobacco Polska SA. Nie w każdym z klubów (który ukazał się w rankingu) znajdują się wyroby BAT... co za tym idzie - clubber.pl nie może promować klubów w których nie ma ich wyrobów. Myślę, że to był jeden z ważniejszych powodów dla których clubber.pl nie brał udziału w rankingu.
Klubowicze w jury? Jasne! Zgadzam się z tym w 100%... ale jak to zrobić? Czy wykorzystać system głosowania jaki został użyty podczas plebiscytu PURE2005 (projekt pureclubbing.pl)? A może lepszy byłby system Nocnych Marek (projekt Aktivist). Jak widać rozwiązań może być wiele, tylko na to potrzeba czasu - tygodnik Wprost tego czasu nie ma.

Co do samego rankingu... Jak to bywa przy wszelkich konkursach, rankingach itd. - nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą zadowoleni.

Mogę jedynie powiedzieć jak to wyglądało przy pierwszym rankingu, ze strony pureclubbing.pl. My, pureclubbing.pl poprosiliśmy blisko 50 osób (z różnych miast) o wytypowanie i ocenę najlepszych ich zdaniem klubów. Naszym zadaniem (koordynatorów pureclubbing.pl) było zestawienie typowań i przygotowanie w takiej formie jaką sobie zażyczył tygodnik Wprost.

Pamiętajmy, że w każdym konkursie gdzie "startuje" bardzo dużo kandydatów (czyt. klubów) mogą być "spięcia". Pozostaje nam patrzeć na to z dystansem. I tak każdy bawi się tam gdzie lubi i chce...

Pozdrawiam![edited]Tomasz[edited]Tomasz

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Tomasz �.:
Witam wszystkich!

W tym roku pureclubbing.pl nie brało udziału w rankingu, choć zostało mu to zaproponowane. Wybór portalu http://dobra-muza.pl zostawię bez komentarza, gdyż nie znam ludzi tworzących owy portal. Jest to zupełna "świeżynka" wśród stron traktujących o muzyce klubowej.

Jeżeli chodzi o większe zaangażowanie pozostałych portali - sądzę, że Wprost kontaktował się z nimi w sprawie rankingu - najwidoczniej nie byli zainteresowani współpracą... Clubber.pl jest bardzo dobrym portalem, jednak pamiętajmy, że clubber.pl jest projektem British American Tobacco Polska SA. Nie w każdym z klubów (który ukazał się w rankingu) znajdują się wyroby BAT... co za tym idzie - clubber.pl nie może promować klubów w których nie ma ich wyrobów. Myślę, że to był jeden z ważniejszych powodów dla których clubber.pl nie brał udziału w rankingu.

Tomek, w sumie racja. Ranking tez moglby byc bardzo latwo podwazony za swoja 'stronnicza subiektywnosc'.

Klubowicze w jury? Jasne! Zgadzam się z tym w 100%... ale jak to zrobić? Czy wykorzystać system głosowania jaki został użyty podczas plebiscytu PURE2005 (projekt pureclubbing.pl)? A może lepszy byłby system Nocnych Marek (projekt Aktivist). Jak widać rozwiązań może być wiele, tylko na to potrzeba czasu - tygodnik Wprost tego czasu nie ma.

Problem z Aktivistem jest taki, ze nie wszedzie on dociera. Do zeszlego roku Aktivista nie bylo np. w Zachodniopomorskim. Dopiero od kilku miesiecy Aktivist powraca na te ziemie, ale wylacznie w wirtualnej postaci.

Co do samego rankingu... Jak to bywa przy wszelkich konkursach, rankingach itd. - nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą zadowoleni.

Mogę jedynie powiedzieć jak to wyglądało przy pierwszym rankingu, ze strony pureclubbing.pl. My, pureclubbing.pl poprosiliśmy blisko 50 osób (z różnych miast) o wytypowanie i ocenę najlepszych ich zdaniem klubów. Naszym zadaniem (koordynatorów pureclubbing.pl) było zestawienie typowań i przygotowanie w takiej formie jaką sobie zażyczył tygodnik Wprost.

A nie lepiej zrobic otwarta sonde z rejestracja kazdego glosujacego? Bo nie wiem czy wybieranie 50 osob to osoby z branzy, czy osoby zwiazane z danym klubem. Czasami przeciez wyglada to tak, ze niektore osoby z zwiazana z dana branza okoloklubowa jest zwiazana z danym klubem.

Pamiętajmy, że w każdym konkursie gdzie "startuje" bardzo dużo kandydatów (czyt. klubów) mogą być "spięcia". Pozostaje nam patrzeć na to z dystansem. I tak każdy bawi się tam gdzie lubi i chce...

Spiecia byly, sa i beda, wiec nie lepiej pozostawic wybor samym klubowiczom?

Pozdrawiam![edited]Tomasz

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Marcin, tak jak napisałem - klubowicze w jury to najlepszy z możliwych sposobów wyselekcjonowania świetnych klubów. Fizycznie myślę, że jest to awykonalne.

Te 50 osób które zostały przez nas poproszone o opinie / ocenę / wytypowanie klubu to osoby związane ogólno pojętym zjawiskiem "clubbingu"... gdyż te osoby to klubowicze (czyt. osoby uczęszczające do wielu klubów, w różnych miastach). Piszesz, że osoby "z branży" często-gęsto są powiązane z klubem X - zgadza się! Powiem więcej, DJ-e oceniając kluby też mogą wskazać ten z którym są "najbliżej". Przedstawiciele agencji muzycznych-bookingowych - identyczna sytuacja.

Napiszę jak to rozwiązaliśmy przy plebiscycie PURE2005.
Przez okres X internauci (teoretycznie wszyscy - klubowicze, DJ-e, minister kultury - WSZYSCY ;-) ) mogli głosować i podsyłać swoje typy. Po zakończeniu głosowania - zestawieniu najczęściej ocenianych DJ-ów, klubów, agencji, itd. tworzy się ostateczną listę kandydatów. Ta wyselekcjonowana grupa jest oceniana w etapie II przez dobrane jury (dziennikarze muzyczni, przedstawicieli agencji muzycznych, managerów wytwórni muzycznych, redaktorów naczelnych serwisów WWW traktujących o muzyce klubowej, oraz naszej skromnej osoby, koordynatorów projektu). W ten sposób kształtuje się PURE2005. Myślę, że taki system jest dobry.

Gorzej ma się taki pomysł do ogólnopolskiego tygodnika. Gdzie nad całym rankingiem pracuje się raptem kilka dni. Dać możliwość wypowiedzenia się różnym grupom (DJ-om, managerom, dziennikarzom no i przede wszystkim klubowiczom) dałby najjaśniejszy obraz polskiej sceny klubowej.

Może kiedyś doczekamy się takowego rankingu...

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

Justyna Łapińska:
osobiście uważam, że np Księżyk by się nadawał na jurora,kiedyś napisał tekst o klabingu, którym wywołał niezła burze,bodajże do Anteny krzyku,a Laif to moim zdaniem marne zastępstwo kiedyś istniejącego Plastika...
pozdrawiam:)Justyna Łapińska edytował(a) ten post dnia 20.11.07 o godzinie 12:56

kiedy ostatni raz miałaś LAIFa w rękach?

Temat: Ranking klubow wedlug tygodnika "Wprost"

tego z płytą 3 kanały...odniosłam wrazenie, ze ten magazyn ma "czysto informacyny" charakter...oczywiscie to moje wrazenie:)