konto usunięte
Temat: Wady polskich kierowców
Krzysztof B.:
Pani Jolanto. Wiele razy tak mówiłem...
Patrząc na to, co widziałem w Twoich wcześniejszych wypowiedziach, jesteś po prostu hipokrytą i zwyczajnie w świecie odwracasz kota ogonem.
konto usunięte
Krzysztof B.:
Pani Jolanto. Wiele razy tak mówiłem...
Krzysztof B. instruktor
Damian P.:W kraju, który Pan wymienił. Sam byłem zdziwiony jak przez przejazd przez osiedlową ulicę przemknął TGV (nie jechał 300km/h ale jechał znacznie szybciej niż Polskie najszybsze strzały).
Nie widziałem czegoś takiego a wierz mi - niejeden przejazd kolejowy widziałem.
No i? Wiesz czym są powtarzacze? No i pociąg się nie zatrzymuje w miejscu...Jeśli pociąg jedzie 100km/h to hamuje po około 700m. Mamy 25 sekund. Doliczmy jakiś zapas i w zupełności 30-40 sekund wystarczy. Ale właśnie. 100km/h jak na Polskę to dużo. Na osiedlowych przejazdach jadą może 50km/h a nawet i 20km/h (np. towarowe). Stoimy kilka minut.
Odwracasz kota ogonem. Pytam - bo do tego pijesz, który przepis ZAKAZUJE zamykać przejazd wcześniej?Zatem można ustawić sygnalizację na skrzyżowaniu tak by czerwone paliło się godzinę z obu kierunków? Skoro nie ma zakazu to ja nie widzę problemu.
To się rozejrzyj.Nawet wypalam papierosa w tym czasie.
I znów - pytam się, co prawnie upoważnia Cię do przekroczenia zamkniętych zapór?Czyżby ktoś tam stał i powstrzymywał? Jak chcę to mogę wszystko. Jedynie dany czyn jest zagrożony karą.
Niezatrzymanie się przed przejazdem kolejowym i można się zdziwić (nie przed każdym, rzecz jasna)Jak przechodzę przy zamkniętych to zawsze patrzę czy jedzie. Jeszcze nigdy się nie pomyliłem.
Łamanie przepisów ruchu drogowego jest wykroczeniem za które można dostać mandat.Można ale nie musi. Oczywiście mowa o wykryciu wykroczenia przez organy porządkowe.
Zaś artykuł, na który się powołujesz, odnosi się do środków oddziaływania wychowawczego gdzie kodeks wyraźnie wymienia pouczenie, zwrócenie uwagi, ostrzeżenie sprawcy wykroczenia.Czyli odstąpienie od wymierzenia kary. Karą jest tylko nagana, kratki, grzywna, prace społeczne.
To ostatnie nie zwalnia wszak z wystawienia mandatu za coś, co wg prawa karane jest finansowo...Może za wszystko wystawić mandat.Jak się nie zgadzasz to masz prawo mandatu nie przyjąć. Prawo dopuszcza pomyłkę.
Potem ryczy jeszcze raz, że sąd go ukarał.Ani razu nie zostałem ukarany. Normalnie wyjątek nad wyjątkami.
konto usunięte
Krzysztof B.:
W kraju, który Pan wymienił. Sam byłem zdziwiony jak przez przejazd przez osiedlową ulicę przemknął TGV (nie jechał 300km/h ale jechał znacznie szybciej niż Polskie najszybsze strzały).
Jeśli pociąg jedzie 100km/h to hamuje po około 700m. Mamy 25 sekund. Doliczmy jakiś zapas i w zupełności 30-40 sekund wystarczy. Ale właśnie. 100km/h jak na Polskę to dużo. Na osiedlowych przejazdach jadą może 50km/h a nawet i 20km/h (np. towarowe). Stoimy kilka minut.
Zatem można ustawić sygnalizację na skrzyżowaniu tak by czerwone paliło się godzinę z obu kierunków? Skoro nie ma zakazu to ja nie widzę problemu.
Czyżby ktoś tam stał i powstrzymywał?
Jak chcę to mogę wszystko. Jedynie dany czyn jest zagrożony karą.
Jak przechodzę przy zamkniętych to zawsze patrzę czy jedzie. Jeszcze nigdy się nie pomyliłem.
Może za wszystko wystawić mandat.Jak się nie zgadzasz to masz prawo mandatu nie przyjąć. Prawo dopuszcza pomyłkę.
Ani razu nie zostałem ukarany. Normalnie wyjątek nad wyjątkami.
konto usunięte
Damian P.:
... zwyczajnie w świecie odwracasz kota ogonem.
Krzysztof B. instruktor
Damian P.:Z chęcią poddam się medytacjom by wyciągnąć ze mnie ten obraz.
Udowodnij.
Masz prz jeazd na osiedlu?A to przejazdów nie ma w mieście na drodze jakiejś tam lokalnej?
Ile to kilka minut? Dwie? Trzy? Czy pięć?Jakieś pięć. Korek w tym czasie wydłuża się do ponad kilometra.
Jeżeli zajdzie taka potrzeba, to jak najbardziej.:)
Zapory? Świała? Po coś one są.Elementy ostrzegawcze lub utrudniające przejazd. Ale to nie betonowy mur.
Łamanie przepisów jest łamaniem przepisów. Nie zależnie, czy coś jedzie czy nie.Ja nie neguję. Prawo jednak odróżnia karalne łamanie przepisów.
Łamanie przepisów nazywasz pomyłką?Nie. Wystawienie mandatu.
Świadome przechodzenie na czerwonym, przekraczanie prędości... to jest nieświadome?KW pisze o szkodliwości a nie świadomości.
Przyłapany na łamaniu prawa zamieniasz się w jęczybułę i skamlesz gliniarzowi, żeby kary Ci nie wymierzał? Nooo...Nie. Ja mandatu nie przyjmuję.
Ewenement. Może w Twojej wsi Cie znają i omijają z daleka bo nikt z buntownikiem się siłować nie chce...Katowice-wieś, Kraków-wieś.
ciekawe czy byłeś w wojsku.Nawet mam stempelek na tyłku.
Łukasz
Sokołowski
Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance
Damian P.:
Łukasz S.:
Jolanta I.:
Hmm to w sumie równie dobrze można przechodzić na czerwonym świetle jak nic nie jedzie? To czemu za to jest mandat?
W Anglii można (wiedza internetowa).
Ale jesteśmy w Polsce (częściowo w Czechach w przypadku niektórych) i obowiązują nas lokalne a nie angielskie przepisy.
Krzysztof B. instruktor
Łukasz S.:Fakt ale większość kierowców przecenia znaczenie słowa bezpieczny.
Można jeździć bezpiecznie i efektywnie i przy tym łamać tyle przepisów, że prawko można codziennie stracić.
Ot, wyprzedzanie rowermajstra na podwójnej ciągłejI na przejściu dla pieszych. te przepisy faktycznie są idiotyczne.
(wczoraj stałem trzy minuty w oczekiwaniu na przejazd drezyny).Wszystko to dla naszego bezpieczeństwa.
konto usunięte
Łukasz S.:
Jeśli zaś chodzi o zamykanie przejazdu na pięć minut przed pociągiem, to tu się zgadzam z Krzyśkiem. Zupełnie nie wiem, dlaczego minuta na towarowy ma nie wystarczyć (wczoraj stałem trzy minuty w oczekiwaniu na przejazd drezyny).
konto usunięte
Łukasz S.:
Aaa, to wy tu o przepisach, nie o wadach kierowców rozmawiacie. To inna bajka :) Można jeździć bezpiecznie i efektywnie i przy tym łamać tyle przepisów, że prawko można codziennie stracić. Ot, wyprzedzanie rowermajstra na podwójnej ciągłej, podjechanie po obszarze wyłączonym z ruchu do lewoskrętu (a nawet objechanie wysepki lewą stroną), wyprzedzenie ciągnika rolniczego po pasie zanikającym :)
Jeśli zaś chodzi o zamykanie przejazdu na pięć minut przed pociągiem, to tu się zgadzam z Krzyśkiem. Zupełnie nie wiem, dlaczego minuta na towarowy ma nie wystarczyć (wczoraj stałem trzy minuty w oczekiwaniu na przejazd drezyny).
Krzysztof B. instruktor
Jolanta I.:I może trzeba się stawić na 2h przed by swoje odstać?
Równie dobrze mógłbyś zapytać: po co odprawa na lotnisku zaczyna się 2h przed odlotem ale rozumiem, że jako laik nie jesteś w stanie tego ogarnąć.
A wracając do przejazdu: wystarczy z domu wyjechać 5min. wcześniej i nie będziesz sterczeć na przejeździe kolejowym - to taka sama rada jaką się daje w przypadku gdy ktoś przekracza prędkość, prawda?Rozumiem, że pociągi są przewidywalne jak komunikacja miejska. Szczególnie drezyny, towarówki i inne zabytki.
Damian P.:Pan Damian hamuje przed każdym rowerzystą przed skrzyżowaniem i przejściem dla pieszych oraz jak jest podwójna ciągła i się nie zmieści.
Jak ktoś chce szaleć - na tor niech jedzie.
mógł się w czas ewakuowaćZaskakujące, że na skrzyżowaniach wynosi kilka do kilkunastu sekund (w rozporządzeniu jest wzór). Na przejazdach kilka minut.
konto usunięte
Robert B.:
Damian P.:
... zwyczajnie w świecie odwracasz kota ogonem.
Krzysiek też to robi ?
Ja słyszałem, że Kaczyński zapytany o sex to robi.
Krzysztof B.:
Damian P.:Z chęcią poddam się medytacjom by wyciągnąć ze mnie ten obraz.
Udowodnij.
Raz nawet maszynista sobie robił jaja i zablokował ruch na pół godziny bo zatrzymał się tuż przed przejazdem i jeździł w przód i w tył. Może testował hamulce?
Zapory? Świała? Po coś one są.Elementy ostrzegawcze lub utrudniające przejazd. Ale to nie betonowy mur.
Łamanie przepisów jest łamaniem przepisów. Nie zależnie, czy coś jedzie czy nie.Ja nie neguję. Prawo jednak odróżnia karalne łamanie przepisów.
Łamanie przepisów nazywasz pomyłką?Nie. Wystawienie mandatu.
Świadome przechodzenie na czerwonym, przekraczanie prędości... to jest nieświadome?KW pisze o szkodliwości a nie świadomości.
Przyłapany na łamaniu prawa zamieniasz się w jęczybułę i skamlesz gliniarzowi, żeby kary Ci nie wymierzał? Nooo...Nie. Ja mandatu nie przyjmuję.
Katowice-wieś, Kraków-wieś.
ciekawe czy byłeś w wojsku.Nawet mam stempelek na tyłku.
konto usunięte
Krzysztof B.:
Jolanta I.:I może trzeba się stawić na 2h przed by swoje odstać?
Równie dobrze mógłbyś zapytać: po co odprawa na lotnisku zaczyna się 2h przed odlotem ale rozumiem, że jako laik nie jesteś w stanie tego ogarnąć.
A wracając do przejazdu: wystarczy z domu wyjechać 5min. wcześniej i nie będziesz sterczeć na przejeździe kolejowym - to taka sama rada jaką się daje w przypadku gdy ktoś przekracza prędkość, prawda?Rozumiem, że pociągi są przewidywalne jak komunikacja miejska. Szczególnie drezyny, towarówki i inne zabytki.
Zaskakujące, że na skrzyżowaniach wynosi kilka do kilkunastu sekund (w rozporządzeniu jest wzór). Na przejazdach kilka minut.
konto usunięte
Krzysztof B.:
I może trzeba się stawić na 2h przed by swoje odstać?
Rozumiem, że pociągi są przewidywalne jak komunikacja miejska. Szczególnie drezyny, towarówki i inne zabytki.
Pan Damian hamuje przed każdym rowerzystą przed skrzyżowaniem i przejściem dla pieszych oraz jak jest podwójna ciągła i się nie zmieści.
Zaskakujące, że na skrzyżowaniach wynosi kilka do kilkunastu sekund (w rozporządzeniu jest wzór). Na przejazdach kilka minut.
Łukasz
Sokołowski
Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance
Jolanta I.:
Równie dobrze mógłbyś zapytać: po co odprawa na lotnisku zaczyna się 2h przed odlotem ale rozumiem, że jako laik nie jesteś w stanie tego ogarnąć.
A wracając do przejazdu: wystarczy z domu wyjechać 5min. wcześniej i nie będziesz sterczeć na przejeździe kolejowym - to taka sama rada jaką się daje w przypadku gdy ktoś przekracza prędkość, prawda?
Krzysztof B. instruktor
Damian P.:Wątpię by mnie usłyszał z odległości kilkudziesięciu metrów, zamknięty w elektrowozie.
Może to była jazda manewrowa? Zapytałeś?
Mueheheheheh, dooobre. Łamiesz przepisy i albo Cię łapią albo nie.Przepisy nie przewidują kary za wykroczenie nieszkodliwe społecznie.
Przechodzisz na czerwonym, widzi to patrol. Wystawiają mandat zgodnie z obowiązującymi przepisami.
Mnie się wydawało, że to dopiero sąd orzeka, co miało wysoką szkodliwość czynu. Policja czy inne organy są od egzekwowania przepisów.Dlaczego zatem to organy porządkowe mają do dyspozycji np. widełki? Dlaczego mogą wystawić pouczenie?
I idziesz do sądu. Tam sąd podtrzymuje to, że wlazłeś z jowejkiem na przejazd kolejowy po zamknięciu zapór. I co teraz?Gdyby tak było to bym poszedł instancję wyżej. Jednak jeszcze się tak nie zdarzyło.
trzeba umieć dostosować się do sytuacji a sztywne przestrzeganie przepisów jest jak kwadratura koła.Więc jak pociągu nie słychu nie widu to idę.
Jolanta I.:Obliczyłem czas potrzebny na zatrzymanie? Nie wynosi kilka minut.,
Bo jednak pociąg to waży trochę więcej niż przeciętna osobówka i jednak może większą szkodę zrobić ?
konto usunięte
Krzysztof B.:
Wątpię by mnie usłyszał z odległości kilkudziesięciu metrów, zamknięty w elektrowozie.
Przepisy nie przewidują kary za wykroczenie nieszkodliwe społecznie.
Dlaczego zatem to organy porządkowe mają do dyspozycji np. widełki? Dlaczego mogą wystawić pouczenie?
Gdyby tak było to bym poszedł instancję wyżej. Jednak jeszcze się tak nie zdarzyło.
Więc jak pociągu nie słychu nie widu to idę.
Zaskakujące jest to jak kierowcy czepiają się bezpiecznego i nieszkodliwego przechodzenia przez zamknięty przejazd na kilka minut przed przejazdem pociągu a sami przekraczają prędkość w terenie zabudowanym bo wydaje im się, że jest szeroko, mało domków i chodniki.
A już wiem jak to działa. Przeszkadza im to czego oni nie mogą zrobić a jak łamią przepisy dla własnej wygody to już jest wszystko w porządku.
Krzysztof B. instruktor
Damian P.:A Pan Damian chodziłby dumnie wzdłuż torów?
Raczej demagogia w pełnym wymiarze. Nie wierzę, że ruszyłeś dupę i polazłeś zapytać co i jak. Pies który dużo szczeka...
Które to przepisy?KW Art. 1
Jak znam zycie, to Ty byłbyś pierwszy do szczekania, że np. pieszy łazi Ci po ścieżce rowerowej i trzeba go ukarać. Albo nie daj Boże co innego.Nie pod warunkiem, że pieszy ma w cym cel.
Bo nie ma obowiązku wystawiania mandatu, zawsze mogą w ramach wychowawczych dać pouczenie.Raczej KW im tak nakazuje.
Jakiś czas temu, w innym wątku pisałeś coś o tym, że droga szeroka, żadnych domów ani chodnika a tu bach - ograniczenie...Pan Damian nie widzi różnicy pomiędzy obszarem zabudowanym lasem a domami. Wątek obok i sytuacja wskazana przez Pana Sławomira.
Już widżę, jak akurat Ty jedziesz przepisowo.Oczywiście bo nie mam czasu tracić na dyskusję.
konto usunięte
Krzysztof B.:
A Pan Damian chodziłby dumnie wzdłuż torów?
Dodam tylko, że to była idealna sytuacja dla sokistów. Pojawili się tak szybko jak się dało. Żadnych informacji tylko wszyscy mają potulnie czekać. Zniecierpliwionych pieszych próbowali karać mandatami.
Które to przepisy?KW Art. 1
Bo nie ma obowiązku wystawiania mandatu, zawsze mogą w ramach wychowawczych dać pouczenie.Raczej KW im tak nakazuje.
Pan Damian nie widzi różnicy pomiędzy obszarem zabudowanym lasem a domami. Wątek obok i sytuacja wskazana przez Pana Sławomira.
Już widżę, jak akurat Ty jedziesz przepisowo.Oczywiście bo nie mam czasu tracić na dyskusję.
Krzysztof B. instruktor
Damian P.:Pan Damian przeczytał "żadnych informacji"?
Skoro pojawili się sokiści, trzeba ich było zapytać.
Zacytuj.Art. 1. § 1. Odpowiedzialności za wykroczenie podlega ten tylko, kto popełnia czyn społecznie szkodliwy, zabroniony przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia pod groźbą kary aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 5000 złotych lub nagany.
Bzdury pleciesz człowieku. Wcześniej pisałeś, że jesteś stary i już sam nie prowadzisz.Rzadziej już prowadzę. Pan Damian nie umie czytać.
konto usunięte
Krzysztof B.:Zacytuj.Art. 1. § 1. Odpowiedzialności za wykroczenie podlega ten tylko, kto popełnia czyn społecznie szkodliwy, zabroniony przez ustawę obowiązującą w czasie jego popełnienia pod groźbą kary aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 5000 złotych lub nagany.
Bzdury pleciesz człowieku. Wcześniej pisałeś, że jesteś stary i już sam nie prowadzisz.Rzadziej już prowadzę. Pan Damian nie umie czytać.
Następna dyskusja: